Лечение цирроза стволовыми клетками

Диагностика и лечение осложнений вирусного гепатита
Ответить

Имеет ли смысл лечить цирроз печени стволовыми клетками?

Да
39
46%
Нет
45
54%
 
Всего голосов: 84

Marina1982
Новичок
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 12 окт 2018 07:10
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F0
Генотип: 3
Город: Красноярск
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 1 раз

Лечение цирроза стволовыми клетками

Сообщение Marina1982 »

KAWAII писал(а): 08 июн 2019 05:34 С какой целью кололи?
омоложения организма. Но печень прям лучше себя чувствовала
Геп. С 3
F0
Вир.нагрузка 3,3*10^3
Алт, аст, билирубин - норм
Велпанат
Начало 18.06.2019
4 недели минус в количественном чувст. 60
Аватара пользователя
L Lawliet
Бывалый
Сообщения: 42319
Зарегистрирован: 03 янв 2012 02:38
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: St Petersburg RUSSIA
Благодарил (а): 3957 раз
Поблагодарили: 6015 раз

Лечение цирроза стволовыми клетками

Сообщение L Lawliet »

Marina1982 писал(а): 08 июн 2019 07:54 омоложения организма.
Какое отношение это имеет к циррозу?
Тетрадь L Lawliet
открыть спойлерАнамнез
открыть спойлерМоя пичалька
IL28b - C/T; T/G.
28.12.2011-3.04.2012 НЕОТВЕТ
Альгерон 120-140мкГ+рибы 1000-1400 мГ
открыть спойлерПВТ L Lawliet
26.05.2015 - 18.08.2015; УВО
PAR/r/OMB + DAS + RBV (Viekira Pak + Ribavirin) - 12 weeks; SVR
открыть спойлерFIBROSCAN
27.0 кПа (F4) - 24.04.2015; 11.8 кПа (F3) - 03.02.2016; 11.3 кПа (F3) - 15.08.2017; 7.3 кПа (F2) - 14.08.2018
"Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас" Мф. 7:6

LET'S RAVE 🙌 MAKE LOVE ❤ STOP WAR ☮
Marina1982
Новичок
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 12 окт 2018 07:10
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F0
Генотип: 3
Город: Красноярск
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 1 раз

Лечение цирроза стволовыми клетками

Сообщение Marina1982 »

KAWAII писал(а): 08 июн 2019 16:26 Какое отношение это имеет к циррозу?
я ничего не рекламирую. Цирроза у меня не было, я но от стволовых клеток восстанавливается в первую очередь печень. А дальше уже весь организм. Весь смысл "омоложения" и стволовыми клетками
Геп. С 3
F0
Вир.нагрузка 3,3*10^3
Алт, аст, билирубин - норм
Велпанат
Начало 18.06.2019
4 недели минус в количественном чувст. 60
Аватара пользователя
L Lawliet
Бывалый
Сообщения: 42319
Зарегистрирован: 03 янв 2012 02:38
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: St Petersburg RUSSIA
Благодарил (а): 3957 раз
Поблагодарили: 6015 раз

Лечение цирроза стволовыми клетками

Сообщение L Lawliet »

Marina1982,
Цирроз это замещение паренхимы (ткани печени) соединительной тканью. Это вызывает портальную гипертензию и чаще всего приводит к смерти от кровотечений.
Даже если гипотетически стволовые клетки смогут дать стимул рождения новых гепатоцитов, каким образом они уничтожат существующую соединительную ткань в ней?
Тетрадь L Lawliet
открыть спойлерАнамнез
открыть спойлерМоя пичалька
IL28b - C/T; T/G.
28.12.2011-3.04.2012 НЕОТВЕТ
Альгерон 120-140мкГ+рибы 1000-1400 мГ
открыть спойлерПВТ L Lawliet
26.05.2015 - 18.08.2015; УВО
PAR/r/OMB + DAS + RBV (Viekira Pak + Ribavirin) - 12 weeks; SVR
открыть спойлерFIBROSCAN
27.0 кПа (F4) - 24.04.2015; 11.8 кПа (F3) - 03.02.2016; 11.3 кПа (F3) - 15.08.2017; 7.3 кПа (F2) - 14.08.2018
"Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас" Мф. 7:6

LET'S RAVE 🙌 MAKE LOVE ❤ STOP WAR ☮
Marina1982
Новичок
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 12 окт 2018 07:10
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F0
Генотип: 3
Город: Красноярск
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 1 раз

Лечение цирроза стволовыми клетками

Сообщение Marina1982 »

KAWAII писал(а): 08 июн 2019 16:39 они уничтожат существующую соединительную ткань в ней?
только могу предположить. Но какой в этом смысл? С соединительной тканью организм не справится пока внутри сд есть пораженная клетка. С кадьцинатами иногда организм справляется. Ой, простите, я просто по печени только сейчас собираю информацию
Геп. С 3
F0
Вир.нагрузка 3,3*10^3
Алт, аст, билирубин - норм
Велпанат
Начало 18.06.2019
4 недели минус в количественном чувст. 60
Аватара пользователя
L Lawliet
Бывалый
Сообщения: 42319
Зарегистрирован: 03 янв 2012 02:38
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: St Petersburg RUSSIA
Благодарил (а): 3957 раз
Поблагодарили: 6015 раз

Лечение цирроза стволовыми клетками

Сообщение L Lawliet »

Marina1982,
Омоложение и борьба с циррозом разные вещи. Не сравнимые.
Marina1982 писал(а): 08 июн 2019 16:50 Но какой в этом смысл?
Продлить жизнь и её качество.
Тетрадь L Lawliet
открыть спойлерАнамнез
открыть спойлерМоя пичалька
IL28b - C/T; T/G.
28.12.2011-3.04.2012 НЕОТВЕТ
Альгерон 120-140мкГ+рибы 1000-1400 мГ
открыть спойлерПВТ L Lawliet
26.05.2015 - 18.08.2015; УВО
PAR/r/OMB + DAS + RBV (Viekira Pak + Ribavirin) - 12 weeks; SVR
открыть спойлерFIBROSCAN
27.0 кПа (F4) - 24.04.2015; 11.8 кПа (F3) - 03.02.2016; 11.3 кПа (F3) - 15.08.2017; 7.3 кПа (F2) - 14.08.2018
"Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас" Мф. 7:6

LET'S RAVE 🙌 MAKE LOVE ❤ STOP WAR ☮
Marina1982
Новичок
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 12 окт 2018 07:10
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F0
Генотип: 3
Город: Красноярск
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 1 раз

Лечение цирроза стволовыми клетками

Сообщение Marina1982 »

KAWAII писал(а): 08 июн 2019 16:58 Продлить жизнь и её качество.
я имела ввиду, что что я себе колола, я без всяких изменений в печени (там по ребру что-то было, а кажется на узи) и без диагнозов гепс. Возможно, на моих этапах это сработало. Я не знаю как при других f и s. То есть я просто поделилась информацией. И все.
Геп. С 3
F0
Вир.нагрузка 3,3*10^3
Алт, аст, билирубин - норм
Велпанат
Начало 18.06.2019
4 недели минус в количественном чувст. 60
Аватара пользователя
L Lawliet
Бывалый
Сообщения: 42319
Зарегистрирован: 03 янв 2012 02:38
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: St Petersburg RUSSIA
Благодарил (а): 3957 раз
Поблагодарили: 6015 раз

Лечение цирроза стволовыми клетками

Сообщение L Lawliet »

Marina1982,
Мы с Вами захламляем очень серьёзную тему, важную для людей находящихся на грани жизни и смерти.
Тетрадь L Lawliet
открыть спойлерАнамнез
открыть спойлерМоя пичалька
IL28b - C/T; T/G.
28.12.2011-3.04.2012 НЕОТВЕТ
Альгерон 120-140мкГ+рибы 1000-1400 мГ
открыть спойлерПВТ L Lawliet
26.05.2015 - 18.08.2015; УВО
PAR/r/OMB + DAS + RBV (Viekira Pak + Ribavirin) - 12 weeks; SVR
открыть спойлерFIBROSCAN
27.0 кПа (F4) - 24.04.2015; 11.8 кПа (F3) - 03.02.2016; 11.3 кПа (F3) - 15.08.2017; 7.3 кПа (F2) - 14.08.2018
"Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас" Мф. 7:6

LET'S RAVE 🙌 MAKE LOVE ❤ STOP WAR ☮
Doctor Biopro
Новичок
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 09 апр 2019 09:31
Пол:
Гепатит: Гепатита нет
Генотип: не определял(а)
Город: Киев
Поблагодарили: 2 раза

Лечение цирроза стволовыми клетками

Сообщение Doctor Biopro »

Cristian писал(а): 22 май 2017 14:14 Врачи примерно такого же мнения, что в условиях, когда эндогенных причин для разрушения печени нет, а экзогенные прекращены, можно балансировать очень долго. Но неприятно балансировать на грани, никто не застрахован от отравления, необходимости приема гепатотоксичных лекарств и т.д. Если стволовые клетки помогут повысить функцию печени хотя бы на 5%, это уже будет приятно, в т.ч. и в морально-психологическом плане, что сделал для своего здоровья нечто нужное.
Согласен с вами на все 100% Про Москву не скажу, но в Киеве делают. Есть и специализированная клиника, и лаборатория, и криобанк, чтобы сохранить клетки и не нужно было повотрно сдавать материал и ждать пока выростят. Работают с аутологичными МСК клетками. Ничего не панацея. Но поддержать уровень жизни - это уже ох как важно.
rootzomby

Лечение цирроза стволовыми клетками

Сообщение rootzomby »

TarasLitv, Не в обиду скажу, чем хуже в стране финансовое положение тем больше придумывают всяких прорывных методов лечения чего нибудь и всего.(Взглянем на статистику по кори и вакцинации от нее).
Лечение стволовыми клетками доказало свою несостоятельность.
Можете поискать в нете,но не гумносайты,а на пабмед,кохран,воз и т.д.
Так что клиники которые этим занимаются можно назвать - шарлатанскими!
Ну не альтруисты же они! :trollface:
Аватара пользователя
smilla
Бывалый
Сообщения: 27838
Зарегистрирован: 11 апр 2015 23:49
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F0
Генотип: не определял(а)
Город: Москва
Благодарил (а): 4862 раза
Поблагодарили: 10610 раз

Лечение цирроза стволовыми клетками

Сообщение smilla »

Далеко не альтруисты - деньги выкачивают аж со свистом.
На самом деле доказана безопасность пересадки аутологичных МСК. Эффективность не доказана, хоть КИ и проводились, даже рандомные, но малочисленные. Некая польза от их пересадки имеется при заболеваниях кроветворной системы, при аутоимунных состояниях - быстрее достигается ремиссия, об излечении речь не идет.
А так, по словам одного хорошего человека, во что веришь, то и помогает :yes:
открыть спойлермуж
гепС ген 2а Ф2
1-я ПВТ 2002г. роферон+рибы, прорыв.
2-я ПВТ с 22.09.2015г хепцинат+дак(порошок 3-я партия) 16 нед.
УВО3,5 года. Ф0
открыть спойлеря
со страницы 53 гепВ Ф0
HBeAg - ; anti-HBe + ; anti-HDV total - ; anti-HCV total -
HBsAg
23.05.18 - 1516,6 МЕ/мл СМД
24.11.18 - 1194,5 МЕ/мл СМД
13.08.19 - 1164,8 МЕ/мл СМД
30.03.20 - 997,5 МЕ/мл СМД
06.07.21 - 845,4 МЕ/мл СМД
13.08.22 - 755,9 МЕ/мл СМД
22.03.24 - 565,14 МЕ/мл СМД
ДНК HBV
10.07.16 - менее 100 МЕ/мл Инвитро
25.07.17 - менее 15 МЕ/мл СМД
23.05.18 - 3300 МЕ/мл СМД
28.11.18 - 2400 МЕ/мл СМД
13.08.19 - 26 МЕ/мл СМД
30.03.20 - 113 МЕ/мл СМД
06.07.21 - 675 МЕ/мл СМД
19.08.22 - 137 МЕ/мл СМД
22.03.24 - 951 МЕ/мл СМД
С верой, надеждой, любовью-2
rootzomby

Лечение цирроза стволовыми клетками

Сообщение rootzomby »

Ну с большим натягом к стволовым клеткам можно притянуть пересадку костного мозга.
И таки да,это работает,но только когда костный мозг приживется,он начинает вырабатывать стволовые клетки,но никак не наоборот.
Вот такая петрушка.
Может я в чемто ошибаюсь,эту тему курил поверхностно. :girl:
smilla писал(а): 10 июн 2019 15:02А так, по словам одного хорошего человека, во что веришь, то и помогает
И это живительное,а самое главное бесплатное плацебо. :t:
Аватара пользователя
smilla
Бывалый
Сообщения: 27838
Зарегистрирован: 11 апр 2015 23:49
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F0
Генотип: не определял(а)
Город: Москва
Благодарил (а): 4862 раза
Поблагодарили: 10610 раз

Лечение цирроза стволовыми клетками

Сообщение smilla »

Я имею в виду не пересадку костного мозга, там всё однозначно. Я о пересадке готовых стволовых, полученных, выращенных из своего биоматериала.
Я курила, да.
открыть спойлермуж
гепС ген 2а Ф2
1-я ПВТ 2002г. роферон+рибы, прорыв.
2-я ПВТ с 22.09.2015г хепцинат+дак(порошок 3-я партия) 16 нед.
УВО3,5 года. Ф0
открыть спойлеря
со страницы 53 гепВ Ф0
HBeAg - ; anti-HBe + ; anti-HDV total - ; anti-HCV total -
HBsAg
23.05.18 - 1516,6 МЕ/мл СМД
24.11.18 - 1194,5 МЕ/мл СМД
13.08.19 - 1164,8 МЕ/мл СМД
30.03.20 - 997,5 МЕ/мл СМД
06.07.21 - 845,4 МЕ/мл СМД
13.08.22 - 755,9 МЕ/мл СМД
22.03.24 - 565,14 МЕ/мл СМД
ДНК HBV
10.07.16 - менее 100 МЕ/мл Инвитро
25.07.17 - менее 15 МЕ/мл СМД
23.05.18 - 3300 МЕ/мл СМД
28.11.18 - 2400 МЕ/мл СМД
13.08.19 - 26 МЕ/мл СМД
30.03.20 - 113 МЕ/мл СМД
06.07.21 - 675 МЕ/мл СМД
19.08.22 - 137 МЕ/мл СМД
22.03.24 - 951 МЕ/мл СМД
С верой, надеждой, любовью-2
rootzomby

Лечение цирроза стволовыми клетками

Сообщение rootzomby »

Вы знаете я прислушиваюсь к мнению касательно медикаментов, что если чтото улучшает,помогает...
Ну в общем расплывчатые формулировки,то считаю что 99.9% это Г,примерно так же могу судить о стволовых клетках согласно вашему описанию.Но если когото радуют улучшения,меняется качество его жизни,то и флаг ему в руки.
Но после излечения гепатита С,я стал верить в доказательную медицину,со множествами пруфлинков,а также количеству и отзывам реально излеченых. :yes:
Doctor Biopro
Новичок
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 09 апр 2019 09:31
Пол:
Гепатит: Гепатита нет
Генотип: не определял(а)
Город: Киев
Поблагодарили: 2 раза

Лечение цирроза стволовыми клетками

Сообщение Doctor Biopro »

rootzomby писал(а): 10 июн 2019 14:43 TarasLitv, Не в обиду скажу, чем хуже в стране финансовое положение тем больше придумывают всяких прорывных методов лечения чего нибудь и всего.(Взглянем на статистику по кори и вакцинации от нее).
Лечение стволовыми клетками доказало свою несостоятельность.
Можете поискать в нете,но не гумносайты,а на пабмед,кохран,воз и т.д.
Так что клиники которые этим занимаются можно назвать - шарлатанскими!
Ну не альтруисты же они! :trollface:
Позвольте ответить на этот вопрос с медицинской точки зрения.
Как работает терапия стволовыми клетками при гепатите и почему «прорывные методы», как вы их называете – таки имеют смысл:
При введении внутривенно пациенту мезенхимальных стволовых клеток, они встраиваются в его печень и дифференцируются в полностью функциональные клетки печени. Пораженная паренхима печени восстанавливается за счет замещения больных гепатоцитов здоровыми.
МСК продуцируют цитокины и некоторые факторы роста, подавляющие воспалительные процессы, уменьшающие апоптоз гепатоцитов, приводящие к замедлению фиброза печени и повышению функциональности гепатоцитов.
МСК обладают характерной особенностью – после инъекции пациенту они мигрируют к местам воспаления в организме. Это объясняется присутствием в них особых хеморецепторов, подобных тем, которые известны у лейкоцитов, движущихся к месту скопления хемокинов и определённых факторов. МСК сами «находят» места, требующие лечения.
Также доказано свойство МСК ингибировать пролиферацию звездчатых клеток печени, называемых клетками Ито. Это открытие может быть использовано в клеточной терапии фиброзов печени, т.к. известно, что на ранних стадиях фиброгенеза клетки Ито активируются и активно пролиферируют.
Установлено, что клеточная терапия эффективна при лечении разных стадий заболевания печени. При различных степенях тяжести цирроза печени клеточная терапия улучшает состояние пациента, биохимию крови, способствует регенерации печени.
Клинические испытания МСК показали отсутствие побочных эффектов при их применении для лечения печени. Терапия мезенхимальными стволовыми клетками демонстрировала только положительные результаты. Побочек нет.
Ответить