Lucisovel работает? ПВТ Оltie23

[Стив]

stv123, еще раз поздравляю! Какие дальнейшие действия?

Спасибо! Допиваю и жду уво.

[Стив]

KAWAII
А смысл продлевать "некачественным" препаратом? Я спрашивал гепатолога о продлении моей пвт. Он говорит что если препарат был некачественным, то продление на месяц даже лицензионным не даст результата. И Сергей говорил про вел любой, а не именно про Люцисовел.
И еще забыл уточнить, специалист из Инвитро дал понять, что когда вирус ловится на границе чуйки - считай что вируса нет, просто аппарат выдает такой результат и они обязаны его озвучить(ну видимо и ловит этот мертвый вирус).
Вот если не получу уво после 12 недель пвт - то тогда можно будет делать выводы - я шел и иду по самой тяжелой схеме вел+рибы, по сути с нулевым фиброзом.
Ps. Пару дней назад вы советовали не продлевать пвт, и это с неизвестным, на тот момент, фиброзом и результатами пцр. Что-то изменилось?

[Стив]

3.Непонятные траблы у форумчан конкретно с этим препаратом.

Ну вот, например, Anna21 - минус на 3 неделе 60 ме. Что она не бот и не человек продавца уверен на 99%. Знаю нескольких на желтом и здесь, кто получали минусы, и даже те кто УВО (правда соф+дак, но этой же фирмы). Траблы только у меня, да и то, скорее всего - это глюк лабы, о чем вы сами говорили ранее... или еще кто есть проблемный на Люцисовеле?
Или вы говорите о веле, в принципе???

[kargyraa]

Вот если не получу уво после 12 недель пвт - то тогда можно будет делать выводы - я шел и иду по самой тяжелой схеме вел+рибы, по сути с нулевым фиброзом.

И даже в этом, самом плохом, случае нельзя будет делать никаких выводов, поскольку ГТ3 - самый сложный генотип, а в КИ ПВТ ХВГС набирают лиц с АЛТ<10 норм, т. е., АЛТ<200 МЕ/л для женщин и 300 МЕ/л для мужчин, а большинство участников КИ имеют АЛТ до 5 норм. У Вас же базовая АЛТ - по верхней границе допустимого для участников КИ.
Ещё когда только Вас начали стращать якобы неэффективностью ПВТ, я заметил, что у Вас за 4 недели трансы обвалились с 250 МЕ/л до 32 МЕ/л при том, что у меня безо всякого ВГС АЛТ=30 МЕ/л. (Теряю былую лёгкость!После ужина - грибочки, после грибочков - блинчики... ©) Сейчас у Вас АЛТ=23 МЕ/л: если это не результат воздействия препарата прямого действия. то пусть мне расскажут, какие гепатопротекторы натолкали в эти якобы поддельные таблетки.
Когда у человека действительно происходит неответ на терапию, у него трансы, напротив, ползут вверх даже при ПЦР РНК "-", что затем оборачивается возвратом.

Вообще, судить об эффективности или неэффективности схемы по отдельно взятому индивиду некорректно. На форумах периодически всплывают рассказы, как возвратчики на ингах успешно перелечиваются по схеме 24 недели соф+дак+рбв, вот только это та же манипуляция: возвратчиков - 5-10%, заявляют о себе в инете - единицы, поскольку людям неприятно делиться своими неудачами, решаются на перелечивание - ещё меньшее число, соф+дак - самая продаваемая в рунете схема, как схема перелечивания ингонеудач она, согласно КИ, эффективна в <60% случаев. О повторной ингонеудаче в рунете сообщат ещё меньше народу. Какой-то более-менее объективной статистикой обладают практикующие врачи с богатым опытом, но они, как правило, врут за эффективность, чтобы не растерять наивных клиентов, верящих в 146%.

[kargyraa]

Вродь же советовали, велом но другого производителя( с лицензией)

В украинских аптеках цены на соф/вел одинаковы от любого производителя: что распиаренной в рунете индийской Натки, что "нелицензионного" бенгальского Beacon:
https://medbrowse.com.ua/velpatasvir-cena/odessa
Если кто-то из украинских форумчан считает, что в официальных аптеках торгуют подделкой - пусть пишет жалобу в Минздрав.

Спекуляции на тему якобы поддельных ВГС-дженериков есть, а юридических последствий - нет. Ну, если дженерики не из Индии поддельные, тогда зачем позволяют ими торговать через форум?
Обвинение в поддельности лекарства за $500-1500 за курс - серьёзное обвинение. Ну не разбрасываются им походя!

P. S. Я видел настоящий инет-контрафакт на таблетки, только не от ВГС, а от эректильной дисфункции - вот там структура помола просто ужасная. Хотя и то препарат работал. Ну так цена на дженерики секс-драгов на порядки ниже, чем на ВГС. Ну и инетные секс-драги не продаются в официальных аптеках, и по их эффективности не пишут отчёты для EASL всякие джеймсы фримены. Кстати, тот контрафакт секс-драгов был из Индии.

[Костян40]

В украинских аптеках цены на соф/вел одинаковы от любого производителя: что распиаренной в рунете индийской Натки, что "нелицензионного" бенгальского Beacon:

Ну вот же, цена Индии и банановых республик отличается

[Оltie23]

Как "пользователь" называю опасными только препараты, которые наносят вред здоровью. Остальные аспекты даже не вижу для себя смысла рассматривать...
Дело-то сделано, в любом случае. Может и вылечиться получится с соизволения Высших Сил)

[kargyraa]

В украинских аптеках цены на соф/вел одинаковы от любого производителя: что распиаренной в рунете индийской Натки, что "нелицензионного" бенгальского Beacon:

Ну вот же, цена Индии и банановых республик отличается

А цена оригиналов ещё выше.
https://medbrowse.com.ua/ledipasvir-cena/kiev
Цены за 28 таблеток:
соф/лед Египет - от 4600 грн. до 5100 грн.
соф/лед Индия - от 6930 грн. до 9100 грн.
Харвони оригинал - 18000 грн.
Из оригиналов по относительно вменяемым ценам на просторах бСССР доступен лишь Harvoni. (Sovaldi - уже гораздо дороже.) Так что поборникам особой подлинности препаратов с ограниченным бюджетом только и остаётся, что топать со всего Союза на Украину, возможно, Грузию и Среднюю Азию, и лечить ГТ1 по схеме 12 недель Harvoni за 54000 грн, или 105 000 росрублей. А ежели не повезло с генотипом, и обнаружен ГТ2 или ГТ3, то остаётся лишь неоптимальная схема для стран "третьего мира" 24 недели Harvoni + Ребетол: 240 000 рублей.
Прочие варианты гораздо дороже: можно в российской аптеке купить Викейру и зайти на пангенотипичную схему 12 недель Совальди (из Украины) + Викейра (из России): под миллион рубчиков. Совальди (из Украины) + Даклинза (из России): тоже небюджетно, зато кристально чистые препараты.
С другой стороны, в рунете один из возвратчиков на аптечной Викейре и после неудачной терапии кредит за неё выплачивал.

Если подходить к качеству препаратов со всей строгостью, то давайте признаем честно, что американская FDA регулярно обнаруживает на индийских фабриках нарушения технологии производства и выдаёт предписания на устранение выявленных недостатков. Вплоть до отзыва лицензии на производство дженериков. Под раздачу FDA попадала и Natco, но об этом в рунете писать не принято, а принято рассказывать о якобы беспрецедентном контроле качества в стране, где главная река - Ганг - имеет титул одной из самых грязных луж мира. [url=http://lifeglobe.net/blogs/details?id=890]Около 80% всех проблем со здоровьем и трети летальных исходов в Индии приходятся на водные болезни.[/url]

• [url=http://www.newindianexpress.com/states/telangana/2017/jan/26/natco-pharmas-unit-gets-thumbs-down-by-usfda-1563696.html]NATCO pharma’s unit gets thumbs down by USFDA[/url]
• Natco Pharma’s shares drop as US FDA inspects its manufacturing facilities

Вот список зарегистрированных в США индийских дженериков для терапии ВИЧ. 20 дженериков (!!!) были в последствии отозваны с рынка США за ненадлежащее качество (Withdrawn Effective) - пострадала продукция индийских грандов Aurobindo, Cipla, Hetero, Mylan, Ranbaxy, Strides...
https://www.fda.gov/InternationalProgra ... 119231.htm
Дженериков Natco нет в том печальном списке потому, что ни один ВИЧ-дженерик от Natco никогда не был одобрен для продажи в США.

Тема степени соответствия разных дженериков оригиналу - скользкая. Без фактологии в виде хроматографической экспертизы конкретных образцов в независимых лабораториях спекулировать можно в любую сторону.

[Костян40]

kargyraa
Видишь Индийские хоть гоняют туда сюда патентообладатели, запрещают потом допускают на свой рынок. А про банковые и кокаиновые республики они даже не вспоминают , в контексте допуска на свой рынок.

[kargyraa]

kargyraa
Видишь Индийские хоть гоняют туда сюда патентообладатели, запрещают потом допускают на свой рынок. А про банковые и кокаиновые республики они даже не вспоминают , в контексте допуска на свой рынок.

Можно и так дело повернуть, конечно.
А всё равно остаётся вопрос: почему из всех индийских производителей ВГС-дженериков в рунете нахваливают конкретно и только Natco, если у Natco - самые слабые позиции на рынке США среди всех индийских дженерастов? Что, отечественные драг-дилеры провели более тщательную экспертизу индийских дженериков, чем сама US FDA???
Само утверждение, что Natco - самый надёжный производитель дженериков, вводит людей в заблуждение.

[Костян40]

Само утверждение, что Natco - самый надёжный производитель дженериков, вводит людей в заблуждение.

Ну нее , я такого и не говорил. Эт терминология профессуры и докторишек.
Моё мнение наеборот, самый дорогой- больше соблазнов подделать.
Я лично лечился Zydus, и по моему мнению он в почёте

[kargyraa]

По-любому на Индии жизнь не заканчивается. Отмечу, что, к примеру, египетские производители ВГС-дженериков проводят в FDA КИ соответствия своих препаратов оригиналам. На конференциях EASL/AASLD регулярно публикуются статьи с результатами лечения ВГС в Египте местными дженериками. На всех рунетных форумах полно лечившихся египетскими таблетосами.
За Индией есть одно неоспоримое преимущество перед конкурентами - более удобные каналы поставки. И есть у Индии один недостаток: дженерики новинок выпускаются позднее, чем у конкурентов. Когда только пошли первые дженерики безынтерфероновых схем, массы не ждали Индии и чуть ли не лично катались в Египет, Бангладеш: на результат лечения не жаловались. На каком основании пугают людей теперь, непонятно.
Можно перевести разговор и в более практическую плоскость: у знакомой 60 лет произошёл возврат на соф+даке 1,5 года назад, она всё это время ждёт соф/вел/вокса, трансы 170. Первый дженерик уже появился, человек заходит в рунет почитать по теме, а его тут же запугивают якобы поддельностью препарата и предлагают ждать ещё год Индии, причём конкретно Натку. Да, ей ещё предлагают прямо сейчас зайти повторно на соф+дак, но уже с рыбами и на 24 недели, и то же Натко. Это как?
Один из самых популярных вопросов мне: када будут новые препараты от Натка???

[sanichx]

Да работает вроде, у меня на luciferе с 5ой недели минус нарисовался <10ме,осталось 10 табл заточить, правда кровь от него мутная, а может она у всех мутная на пвт, на неделе сдам кач, отпишусь.

[L Lawliet]

правда кровь от него мутная

На просвет или как?

[sanichx]

На просвет наверно, когда сдавал, по факту сказали, успокоили, что это от лекарства.