Дневники Вампира

[Goldfich]

Тоже об этом думал. Видимо, тяжело отказаться от традиций,

Именно.
По здравому смыслу, при подтверждении УВО-12, мы считаемся излечившимися.
Но, зелёная веточка пусть останется форумной традицией, и "вручается" через 24 недели от финиша. Когда мы "стопудово" победили гепс.

[Vitek]

есть ссыла и цитата из гайдов про это если есть, кинь плиз

Костян40, , трымай:

1. EASL2018 (https://www.journal-of-hepatology.eu/ar ... 1968-8/pdf, страница 3, раздел Goals and endpoints of HCV therapy):

The endpoint of therapy is an SVR, defined by undetectable HCV RNA in serum or plasma 12 weeks (SVR12) or 24 weeks (SVR24) after the end of therapy, as assessed by a sensitive molecular method with a lower limit of detection ≤15 IU/ml. Both SVR12 and SVR24 have been accepted as endpoints of therapy by regulators in Europe and the United States, given that their concordance is >99%.38 In settings where sensitive HCV RNA assays are not available and/or not affordable, a qualitative assay with a lower limit of detection ≤1,000 IU/ml (3.0 Log10 IU/ml) can be used to assess the virological response; in this case, the response should be assessed at week 24 post-treatment
(SVR24).

"Конечной точкой терапии является УВО, установленный как необнаруживаемая в сыворотке или плазме крови РНК ВГС, через 12 (УВО12) или 24 (УВО24) недель после окончания терапии, и оценный чувствительным молекулярным методом с нижним порогом определения ≤15 МЕ/мл. И УВО12 и УВО24 приняты в качестве конечной точки терапии регуляторами в Европе и США, учитывая их более чем 99%-ное соответствие друг другу. В условиях, когда чувствительный РНК ВГС анализ недоступен и/или дорог, для оценки вирусологического ответа может быть использован качественный анализ с нижним порогом определения ≤1000 МЕ/мл (3.0 Log10 МЕ/мл); в этом случае ответ должен оцениваться через 24 недели после лечения (УВО24)."

То же самое написано и в разделе Reccomendations на следующей странице:

- The endpoint of therapy is undetectable HCV RNA in serum or plasma by a sensitive assay (lower limit of detection ≤15 IU/ml) 12 weeks (SVR12) or 24 weeks (SVR24) after the end of treatment (A1).
- Undetectable HCV RNA in serum or plasma 24 weeks (SVR24) after the end of treatment, using a qualitative HCV RNA assay with a lower limit of detection ≤1,000
IU/ml (3.0 Log10 IU/ml), can be used as an alternative endpoint of therapy in areas where sensitive HCV RNA assays are not available and/or not affordable (B1).

"Конечной точкой терапии является необнаруживаемая в сыворотке или плазме крови РНК ВГС чувствительным анализом (нижний порог детекции ≤15 МЕ/мл) после 12 (УВО12) или 24 (УВО24) недель после окончания терапии (А1).
Необнаруживаемая в сыворотке или плазме крови РНК ВГС через 24 недели после окончания терапии с использованием качественного РНК ВГС анализа с нижним порогом определения ≤1000 МЕ/мл (3.0 Log10 МЕ/мл) может применяться в регионах, где чувствительный РНК ВГС анализ недоступен и/или дорог (В1)."

Как видишь, везде написано "или", никаких "и". Более того, для "бедных" допускается применение ПЦР-анализа с чуйкой вплоть до тысячи.

2. Рекомендации ВОЗ по гепатиту С (2016) (http://apps.who.int/iris/bitstream/handle/10665/205035/9789241549615_eng.pdf?sequence=1, раздел 8.4 Monitoring for treatment response на странице 90):

Following completion of treatment, SVR at 12 weeks after completion of treatment is the benchmark for assessing treatment outcome in DAA-based regimens.
"По завершении лечения УВО через 12 недель после окончания лечения является эталоном для оценки результата ППД-терапии."

На следующей странице, в блоке Considerations for simplification of treatment monitoring:

The current standard of cure in clinical trials and practice is a negative viral load at 12 weeks after treatment (SVR12). This replaces the post-treatment viral load
testing traditionally done at 4, 12 and 24 weeks after the end of treatment. The value of a test result at week 4 is limited, as a repeat test is required at week 12.
Likewise, the 24-week test (SVR24) is of marginal value, as the likelihood of relapse past week 12 in DAA-based regimens is very small. ... Therefore, it is conceivable that a single HCV viral load estimation be performed at any time point between 12 and 24 weeks post treatment to confirm successful eradication of the virus.

"Нынешний стандарт лечения в клинических испытаниях и практике - отрицательная вирусная нагрузка через 12 недель после лечения (УВО12). Это заменяет измерение вирусной нагрузки, ранее традиционно проводимое через 4, 12 и 24 недели после окончания лечения. Ценность результата теста на 4-й неделе ограниченна, так как все равно требуется повторное тестирование на 12-й неделе. Аналогично, 24-недельный тест (УВО24) имеет низкую ценность, так как вероятность рецидива по прошествии 12 недель в ППД-схемах очень мала. ... Таким образом, можно предположить, что одной оценки наличия вируса гепатита C, проведенной в любой момент времени между от 12 до 24 недель после окончания лечения, достаточно, чтобы подвердить успешную эрадикацию вируса."

Здесь тоже только один анализ, даже чувствительность не указана.

3. Рекомендации ВОЗ по гепатиту С (2018) (https://gepatit-abc.ru/wp-content/uploa ... re_WHO.pdf, раздел 5.1.3 Monitoring for treatment response):
Week 12 after end of treatment - "12 недель после окончания лечения".

Здесь вообще только УВО12.

Удовлетворен?

Так что УВО12+УВО24 - только для традиции.

[Костян40]

Удовлетворен

Сэнкью
ПС.просто доктор, на yellow , говорил про окончательную точку в SVR48

[Костян40]

через 24 недели от финиша. Когда мы "стопудово" победили гепс.

Ольга

просто доктор, на yellow , говорил про окончательную точку в SVR48

[rootzomby]

Ну хорошо шо не по факту смерти.

[Костян40]

по факту смерти

Ну там да, диагноз будет самым точный а фиброз наиточнейший

[Vitek]

доктор, на yellow , говорил про окончательную точку в SVR48

В каком году?
И говорил именно про излечение или для снятия с учета?

[Костян40]

каком году?
И говорил именно про излечение или для снятия с учета?

В этом году говорил про окончательное излечение

[Vitek]

Тогда алаверды

есть ссыла ... если есть, кинь плиз

[Костян40]

Тогда алаверды

Перелопачивать все вопросы/ответы Карпова я не буду наводку дал, если есть время

алаверды

[Vitek]

Я тебе в следующий раз тоже скажу: видел в рекомах, там точно есть, ищи

[Костян40]

Я тебе

Виталий ну ты чаго . То, что ты выложил - эт официальные гайды. Я поэтому тебя и попросил это сделать, тем более, что ты сам писАл, что ковырять просторы тырнета на эти темы, тебе по душе.
А на чём основывался доктор , я не знаю. И ты дружишь с тырнетом и наверняка с компа или бука. Я же просто с телефона и поиск будет практически невозможным. Ну забей в поисковике там, тем более твоя родословная начинается с той площадки

[Vitek]

Костян40, это ж в шутку.

Вбил я там уже в поиск. Первое, что выдало:

"Карпов Станислав Юрьевич, говорит 100% уво48".
Автор - Стив, тамошняя тема - тоже его

[Костян40]

Автор - Стив, тамошняя тема - тоже его

ну вот видишь не все верят в УВО 12 и 24

Вбил я там уже в поиск. Первое, что выдало:

"Карпов Станислав Юрьевич, говорит 100% уво48".

Виталька респект нашёл таки

это ж в шутку.

Да всё норма

[Костян40]

Карпов Станислав Юрьевич, говорит 100% уво48".

А ты прокомментировать можешь
ПС.хотя наверно не благое дело это, комментить докторов