ИСЦЕЛЕНИЕ (IL-TT короткими!)
- OlgaUA
- Бывалый
- Сообщения: 3738
- Зарегистрирован: 04 окт 2011 16:29
- Пол: ♀
- Гепатит: С ушел в минус
- Генотип: 1
- Город: Киев
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 65 раз
Re: ИСЦЕЛЕНИЕ (IL-TT короткими!)
Ром, спасибо, я ждала твоего поздравления, чесслово
Невозможно – это всего лишь громкое слово, за которым прячутся маленькие люди. Им проще жить в привычном мире, чем найти в себе силы что-то изменить. Невозможное – это не факт, это только мнение. Невозможное – не приговор, а вызов. Невозможное – это шанс проявить себя. Невозможно – это не навсегда. Невозможное возможно!
Рискуйте! Если вы победите — будете счастливы, а если проиграете — опытны.
Рискуйте! Если вы победите — будете счастливы, а если проиграете — опытны.
- squelch
- Местный
- Сообщения: 938
- Зарегистрирован: 01 окт 2012 20:47
- Пол: ♀
- Гепатит: C
- Фиброз: F0
- Генотип: 1
- Город: Киев
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 28 раз
Re: ИСЦЕЛЕНИЕ (IL-TT короткими!)
Олечка, я тебя поздравляю
Ты молодец!!!!
Я равняюсь только на тебя!
Ты молодец!!!!
Я равняюсь только на тебя!
Интерлейкин - ТТ/TG
Старт 31.01.2013 - 26.12.2013 Пегасис 180 + Копегус 1200, иногда 1000
На старте ПЦР. Вирус гепатита С - 6,96*10*4 копий /мл (2,58 *10*4 МЕ/мл)
4 неделя - менее 750 копий, 8, 12 , 24, 36 , 48 недель МИНУС
После ПВТ: 1 месяц, 3 месяца, 6 месяцев МИНУС
Старт 31.01.2013 - 26.12.2013 Пегасис 180 + Копегус 1200, иногда 1000
На старте ПЦР. Вирус гепатита С - 6,96*10*4 копий /мл (2,58 *10*4 МЕ/мл)
4 неделя - менее 750 копий, 8, 12 , 24, 36 , 48 недель МИНУС
После ПВТ: 1 месяц, 3 месяца, 6 месяцев МИНУС
- OlgaUA
- Бывалый
- Сообщения: 3738
- Зарегистрирован: 04 окт 2011 16:29
- Пол: ♀
- Гепатит: С ушел в минус
- Генотип: 1
- Город: Киев
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 65 раз
Re: ИСЦЕЛЕНИЕ (IL-TT короткими!)
squelch
Спасибо
Спасибо
Невозможно – это всего лишь громкое слово, за которым прячутся маленькие люди. Им проще жить в привычном мире, чем найти в себе силы что-то изменить. Невозможное – это не факт, это только мнение. Невозможное – не приговор, а вызов. Невозможное – это шанс проявить себя. Невозможно – это не навсегда. Невозможное возможно!
Рискуйте! Если вы победите — будете счастливы, а если проиграете — опытны.
Рискуйте! Если вы победите — будете счастливы, а если проиграете — опытны.
- Шория
- Местный
- Сообщения: 773
- Зарегистрирован: 23 авг 2012 18:08
- Пол: ♀
- Гепатит: C
- Фиброз: F2
- Генотип: 1
- Город: Украина
- Благодарил (а): 66 раз
- Поблагодарили: 44 раза
Re: ИСЦЕЛЕНИЕ (IL-TT короткими!)
Мои поздравления ,очень рада за Вас.
- Вложения
-
- 1333320290_0-11.jpg (19.63 КБ) 943 просмотра
1b геп.С 7.89*10*4 фиброз 1-2. вес 62,начало 23.11.12.пегассис 180,ребетол 1000 С 30.09 альтевир 3млн.к\д,с 2.10-через 36 ч
4- пцр (кол.) менее 750 копий
8-минус
12-минус(чувст.68копии)
28-минус(чувст 54 копии
40- минус
3 месяца-возврат
Все что происходит в нашей жизни-к лучшему.Иногда кажется-тупик не получилось,не случилось, не сбылось.Оказывается не тупик,а крутой поворот , не конец жизни,а начало новой .И самые тяжёлые разочарования превращаются в новые счастливые встречи.
4- пцр (кол.) менее 750 копий
8-минус
12-минус(чувст.68копии)
28-минус(чувст 54 копии
40- минус
3 месяца-возврат
Все что происходит в нашей жизни-к лучшему.Иногда кажется-тупик не получилось,не случилось, не сбылось.Оказывается не тупик,а крутой поворот , не конец жизни,а начало новой .И самые тяжёлые разочарования превращаются в новые счастливые встречи.
- Победа
- Новичок
- Сообщения: 232
- Зарегистрирован: 06 апр 2012 00:01
- Пол: ♀
- Гепатит: С ушел в минус
- Генотип: 1
- Город: Киев
- Поблагодарили: 9 раз
Re: ИСЦЕЛЕНИЕ (IL-TT короткими!)
Олечка!!!!
Поздравляю!!!! Пусть твой минус держится вечно!!!
Поздравляю!!!! Пусть твой минус держится вечно!!!
Через месяц лечения - ПЦР - НЕ ОБНАРУЖЕН, через 12 недель - ПЦР - НЕ ОБНАРУЖЕН
1 месяц после терапии - ПЦР - НЕ ОБНАРУЖЕН
3 месяца после терапии - ПЦР - НЕ ОБНАРУЖЕН
6 месяцев после терапии - ПЦР - НЕ ОБНАРУЖЕН
9 месяцев после терапии - ПЦР - НЕ ОБНАРУЖЕН
12 месяцев после терапии - ПЦР - НЕ ОБНАРУЖЕН
НЕ БЕРИ НА БИТВУ БЕЛЫЙ ФЛАГ И ТЫ БУДЕШЬ ОБЯЗАН ПОБЕДИТЬ!
1 месяц после терапии - ПЦР - НЕ ОБНАРУЖЕН
3 месяца после терапии - ПЦР - НЕ ОБНАРУЖЕН
6 месяцев после терапии - ПЦР - НЕ ОБНАРУЖЕН
9 месяцев после терапии - ПЦР - НЕ ОБНАРУЖЕН
12 месяцев после терапии - ПЦР - НЕ ОБНАРУЖЕН
НЕ БЕРИ НА БИТВУ БЕЛЫЙ ФЛАГ И ТЫ БУДЕШЬ ОБЯЗАН ПОБЕДИТЬ!
- OlgaUA
- Бывалый
- Сообщения: 3738
- Зарегистрирован: 04 окт 2011 16:29
- Пол: ♀
- Гепатит: С ушел в минус
- Генотип: 1
- Город: Киев
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 65 раз
Re: ИСЦЕЛЕНИЕ (IL-TT короткими!)
Шория, Победа
спасибо большое!
спасибо большое!
Невозможно – это всего лишь громкое слово, за которым прячутся маленькие люди. Им проще жить в привычном мире, чем найти в себе силы что-то изменить. Невозможное – это не факт, это только мнение. Невозможное – не приговор, а вызов. Невозможное – это шанс проявить себя. Невозможно – это не навсегда. Невозможное возможно!
Рискуйте! Если вы победите — будете счастливы, а если проиграете — опытны.
Рискуйте! Если вы победите — будете счастливы, а если проиграете — опытны.
- Чарли
- Новичок
- Сообщения: 95
- Зарегистрирован: 07 фев 2013 22:22
- Пол: ♂
- Гепатит: С ушел в минус
- Фиброз: F3
- Генотип: 1
- Город: Киев
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Re: ИСЦЕЛЕНИЕ (IL-TT короткими!)
OlgaUA
Добрый вечер Ольга,
Поздравляю с минусом-пусть он останется навсегда с вами.
Я тоже живу в Киеве, планирую начинать лечение, но никак не могу определиться с врачем(я уже писал в своей теме), может посоветуете ...
Добрый вечер Ольга,
Поздравляю с минусом-пусть он останется навсегда с вами.
Я тоже живу в Киеве, планирую начинать лечение, но никак не могу определиться с врачем(я уже писал в своей теме), может посоветуете ...
ПЦР :1,7х10*5 копий/мл (6,3х10*4 МЕ/мл)
Вес: 85 кг.
Рост: 178 см.
Возраст: 43 года
Старт ПВТ: 8 марта 2013 г.
Пегинтрон 150 (после 20й недели 120) и ребитол 1400 (после 6й недели 1200)
5я,8я,12я,24я,36я ,48я неделя "-" ( Сунэво)
14я неделя "-" сверхчувствительный (чувствит. 10 МЕ/мл.)
Терапию закончил 31.01.14
1мес, 3мес, 6мес, 12 мес после терапии "-"
Вес: 85 кг.
Рост: 178 см.
Возраст: 43 года
Старт ПВТ: 8 марта 2013 г.
Пегинтрон 150 (после 20й недели 120) и ребитол 1400 (после 6й недели 1200)
5я,8я,12я,24я,36я ,48я неделя "-" ( Сунэво)
14я неделя "-" сверхчувствительный (чувствит. 10 МЕ/мл.)
Терапию закончил 31.01.14
1мес, 3мес, 6мес, 12 мес после терапии "-"
- Шория
- Местный
- Сообщения: 773
- Зарегистрирован: 23 авг 2012 18:08
- Пол: ♀
- Гепатит: C
- Фиброз: F2
- Генотип: 1
- Город: Украина
- Благодарил (а): 66 раз
- Поблагодарили: 44 раза
Re: ИСЦЕЛЕНИЕ (IL-TT короткими!)
Оля добрый вечер, я видела у вас картинку с лекарствами и там был троксевазин,вопрос -можно принимать капсулы троксевазина на терапии,воспалились вены до теры варикозное расширение вен.Спасибо.
1b геп.С 7.89*10*4 фиброз 1-2. вес 62,начало 23.11.12.пегассис 180,ребетол 1000 С 30.09 альтевир 3млн.к\д,с 2.10-через 36 ч
4- пцр (кол.) менее 750 копий
8-минус
12-минус(чувст.68копии)
28-минус(чувст 54 копии
40- минус
3 месяца-возврат
Все что происходит в нашей жизни-к лучшему.Иногда кажется-тупик не получилось,не случилось, не сбылось.Оказывается не тупик,а крутой поворот , не конец жизни,а начало новой .И самые тяжёлые разочарования превращаются в новые счастливые встречи.
4- пцр (кол.) менее 750 копий
8-минус
12-минус(чувст.68копии)
28-минус(чувст 54 копии
40- минус
3 месяца-возврат
Все что происходит в нашей жизни-к лучшему.Иногда кажется-тупик не получилось,не случилось, не сбылось.Оказывается не тупик,а крутой поворот , не конец жизни,а начало новой .И самые тяжёлые разочарования превращаются в новые счастливые встречи.
- OlgaUA
- Бывалый
- Сообщения: 3738
- Зарегистрирован: 04 окт 2011 16:29
- Пол: ♀
- Гепатит: С ушел в минус
- Генотип: 1
- Город: Киев
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 65 раз
Re: ИСЦЕЛЕНИЕ (IL-TT короткими!)
Павел 1970
, вечер добрый! Спасибо за поздравление!
По собственному опыту - Татьяну Егорову. Если нужен телефон - скину в личку. Хотя я думаю Вы не могли не слышать о ней..
Шория,доброе время сутк!
картинку с лекарствами?))) Интересно, надо будет на нее самой посмотреть)))
Таблетки троксевазин никогда не принимала. Там скорее всего мазь. Мазью - да, шишки на венах после уколов мазала (ну еще одно место, которое на тере часто воспалялось ).
У меня тоже были проблемы с ногами, т.к. тоже страдаю варикозом. Но кроме мазей и специальной подушки под ноги я никогда ничего не пила и не делала. Просто руки до ног пока не доходят! А так надо, надо.. После терапии вот опять началось..Фиг знает от чего . Так что, к сожалению, ни чем помочь не смогу.
, вечер добрый! Спасибо за поздравление!
По собственному опыту - Татьяну Егорову. Если нужен телефон - скину в личку. Хотя я думаю Вы не могли не слышать о ней..
Шория,доброе время сутк!
картинку с лекарствами?))) Интересно, надо будет на нее самой посмотреть)))
Таблетки троксевазин никогда не принимала. Там скорее всего мазь. Мазью - да, шишки на венах после уколов мазала (ну еще одно место, которое на тере часто воспалялось ).
У меня тоже были проблемы с ногами, т.к. тоже страдаю варикозом. Но кроме мазей и специальной подушки под ноги я никогда ничего не пила и не делала. Просто руки до ног пока не доходят! А так надо, надо.. После терапии вот опять началось..Фиг знает от чего . Так что, к сожалению, ни чем помочь не смогу.
Невозможно – это всего лишь громкое слово, за которым прячутся маленькие люди. Им проще жить в привычном мире, чем найти в себе силы что-то изменить. Невозможное – это не факт, это только мнение. Невозможное – не приговор, а вызов. Невозможное – это шанс проявить себя. Невозможно – это не навсегда. Невозможное возможно!
Рискуйте! Если вы победите — будете счастливы, а если проиграете — опытны.
Рискуйте! Если вы победите — будете счастливы, а если проиграете — опытны.
- Анастасия
- Бывалый
- Сообщения: 3071
- Зарегистрирован: 24 дек 2011 19:06
- Пол: ♀
- Гепатит: С ушел в минус
- Фиброз: F1
- Генотип: 1
- Город: Москва
- Благодарил (а): 22 раза
- Поблагодарили: 119 раз
Re: ИСЦЕЛЕНИЕ (IL-TT короткими!)
OlgaUA
Олечка,у меня тоже с 17-летнего возраста вены начали появляться...Мне рекомендовали специальные гольфы, одевать их,когда долго сидишь и когда долго ходишь. Надевать получается не регулярно...
Еще мне кажется, может помочь обливание холодной водой после душа, направленно на ноги...По идее, холодная вода должна хотя бы ускорить кровообращение..
Олечка,у меня тоже с 17-летнего возраста вены начали появляться...Мне рекомендовали специальные гольфы, одевать их,когда долго сидишь и когда долго ходишь. Надевать получается не регулярно...
Еще мне кажется, может помочь обливание холодной водой после душа, направленно на ноги...По идее, холодная вода должна хотя бы ускорить кровообращение..
1 ПВТ 18.11.11 - 01.03.12 (Пегинтрон + Ребетол) - неответ.
2 ПВТ 12.12.12 - 28.05.13 (Асунапревир + Даклатасвир) "-" с 5 недели.
"-" через 4 недели после ПВТ
"-" через 12 недель после ПВТ
"-" через 24 недели после ПВТ - УВО!
"-" через год после ПВТ!
"-" спустя 6 лет после ПВТ
IL28B-CT TG
METAVIR F1
Дамоклова рука устала!
2 ПВТ 12.12.12 - 28.05.13 (Асунапревир + Даклатасвир) "-" с 5 недели.
"-" через 4 недели после ПВТ
"-" через 12 недель после ПВТ
"-" через 24 недели после ПВТ - УВО!
"-" через год после ПВТ!
"-" спустя 6 лет после ПВТ
IL28B-CT TG
METAVIR F1
Дамоклова рука устала!
- OlgaUA
- Бывалый
- Сообщения: 3738
- Зарегистрирован: 04 окт 2011 16:29
- Пол: ♀
- Гепатит: С ушел в минус
- Генотип: 1
- Город: Киев
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 65 раз
Re: ИСЦЕЛЕНИЕ (IL-TT короткими!)
Настен, гольфами пользовалась?
Знаю про спец. комуфляж, мне тоже прописывали, но не гольфы, а колготы. Стоят дороговато, я все никак не соберусь купить, жаба давит. А гльфы уже нельзя мне, нельзя чтоб где-то пережимало посредине. У нас это наследственное, сестра несколько операций уже делала, удаляла вены. После операций в обязательном порядке нужно в таких колготах ходить. Так говорит муж держал колготку, а она чуть ли не с разбегу в нее ногу засовывала)) Горит самостоятельно очень сложно в них всунуться.
Может куплю действительно, а то дотяну до необходимости операции
Контрастный душ тоже пробывала, не пошел. Во первых, сразу сопли начались, от переохлаждения. Во вторых, с моим кровообращением и вегето-сосудистой я под гарячей водой еле согреваюсь перед сном. Иначе - лапы ледяные и уснуть не дают..
Знаю про спец. комуфляж, мне тоже прописывали, но не гольфы, а колготы. Стоят дороговато, я все никак не соберусь купить, жаба давит. А гльфы уже нельзя мне, нельзя чтоб где-то пережимало посредине. У нас это наследственное, сестра несколько операций уже делала, удаляла вены. После операций в обязательном порядке нужно в таких колготах ходить. Так говорит муж держал колготку, а она чуть ли не с разбегу в нее ногу засовывала)) Горит самостоятельно очень сложно в них всунуться.
Может куплю действительно, а то дотяну до необходимости операции
Контрастный душ тоже пробывала, не пошел. Во первых, сразу сопли начались, от переохлаждения. Во вторых, с моим кровообращением и вегето-сосудистой я под гарячей водой еле согреваюсь перед сном. Иначе - лапы ледяные и уснуть не дают..
Невозможно – это всего лишь громкое слово, за которым прячутся маленькие люди. Им проще жить в привычном мире, чем найти в себе силы что-то изменить. Невозможное – это не факт, это только мнение. Невозможное – не приговор, а вызов. Невозможное – это шанс проявить себя. Невозможно – это не навсегда. Невозможное возможно!
Рискуйте! Если вы победите — будете счастливы, а если проиграете — опытны.
Рискуйте! Если вы победите — будете счастливы, а если проиграете — опытны.
- Эля
- Мисс Улыбка
- Сообщения: 13887
- Зарегистрирован: 17 июн 2011 18:05
- Пол: ♀
- Гепатит: C
- Фиброз: F0
- Генотип: 1
- Город: Донецк
- Благодарил (а): 1462 раза
- Поблагодарили: 1116 раз
Re: ИСЦЕЛЕНИЕ (IL-TT короткими!)
Олюша, не болей!
ты у нас такая умничка и хочу, чтобы у тебя всё всё всё было хорошо и уютно
ты у нас такая умничка и хочу, чтобы у тебя всё всё всё было хорошо и уютно
Мои кошки-мышки с гепатитом
ничего святого - лишь бы поржать
_____________________________
старт: 25.09.17;
Sofovir+Natdac; 12 недель;
кол-во на старте 64 тыс.ме
2нед. кол-во 60ме (Инвитро) - не обн.
4нед. кач-во 50ме (НовДиаг) - не обн.
8нед. кач-во 60ме (Инвитро) - не обн..
финиш: 17.12.17
17.06.18 - УВО 26
ничего святого - лишь бы поржать
_____________________________
старт: 25.09.17;
Sofovir+Natdac; 12 недель;
кол-во на старте 64 тыс.ме
2нед. кол-во 60ме (Инвитро) - не обн.
4нед. кач-во 50ме (НовДиаг) - не обн.
8нед. кач-во 60ме (Инвитро) - не обн..
финиш: 17.12.17
17.06.18 - УВО 26
- OlgaUA
- Бывалый
- Сообщения: 3738
- Зарегистрирован: 04 окт 2011 16:29
- Пол: ♀
- Гепатит: С ушел в минус
- Генотип: 1
- Город: Киев
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 65 раз
Re: ИСЦЕЛЕНИЕ (IL-TT короткими!)
Эля, спасибо, дорогая!! [url=http://smiles.33bru.com/smile.172163.html][img]http://s20.rimg.info/0bb12b6bc6ca92a627e562d828b03158.gif[/img][/url]Эля писал(а):Олюша, не болей!
Все хорошо, я просто опытом делюсь . Теперь, по сравнению с тем, что было на терапии, я вообще мало на что обращаю внимание!
Сделала на днях УЗИ, гастроскопию, сдала фибротест и на хеликобактер (ну тип планово) - все в норме, без каких-либо изменений. Лейкоциты - 6 (ура!). Только гем на верхней границе нормы уже месяца три и из-за этого кровь густая. Врачи грят:"ну норма же, чего переживаешь?"Я и перестала. Пью воду, исключила железосодержащие продукты.
Заметила что сон напрямую зависит от работы ЖКТ. К сожалению, поджелудочная и кишечник раз в месяц-полтора срываются. И сразу нарушается сон. Ну то есть если хочу нормально спать - нечего жрать бутерброды с красной рыбой ..
С АД еще не схожу.. Решили с врачем с середины марта начинать. Февраль-март - самые тяжелые месяцы для людей с проблемной психикой..Я как раз в марте на две недельки в отпуск собираюсь (нарешті )
Да, и с сентября я только раз болела (кажись). Не смотря на то, что коллеги больные ходят на работу, чихают и кашляют. Иммунитет включается!!!
Так что жизнь налаживается [url=http://smiles.33bru.com/smile.116271.html][img]http://s14.rimg.info/8a2c5cc16dd7f9720e420d15bdced877.gif[/img][/url]
Чего желаю всем-всем-всем вам, мои дорогие
Невозможно – это всего лишь громкое слово, за которым прячутся маленькие люди. Им проще жить в привычном мире, чем найти в себе силы что-то изменить. Невозможное – это не факт, это только мнение. Невозможное – не приговор, а вызов. Невозможное – это шанс проявить себя. Невозможно – это не навсегда. Невозможное возможно!
Рискуйте! Если вы победите — будете счастливы, а если проиграете — опытны.
Рискуйте! Если вы победите — будете счастливы, а если проиграете — опытны.
- Анастасия
- Бывалый
- Сообщения: 3071
- Зарегистрирован: 24 дек 2011 19:06
- Пол: ♀
- Гепатит: С ушел в минус
- Фиброз: F1
- Генотип: 1
- Город: Москва
- Благодарил (а): 22 раза
- Поблагодарили: 119 раз
Re: ИСЦЕЛЕНИЕ (IL-TT короткими!)
OlgaUA
Да, Олечка, время от времени одеваю.
Даа, они с трудом надеваются,это да)) Честно говоря,я даже не знаю, что дает ношение колгот или гольф...Может,я нерегулярно ношу их,но ничего не меняется.
Следи за здоровьем,Олечка, берегись!
Да, Олечка, время от времени одеваю.
Даа, они с трудом надеваются,это да)) Честно говоря,я даже не знаю, что дает ношение колгот или гольф...Может,я нерегулярно ношу их,но ничего не меняется.
Очень жаль,что такКонтрастный душ тоже пробывала, не пошел.
не лапы,а лапки!))Иначе - лапы ледяные
Следи за здоровьем,Олечка, берегись!
1 ПВТ 18.11.11 - 01.03.12 (Пегинтрон + Ребетол) - неответ.
2 ПВТ 12.12.12 - 28.05.13 (Асунапревир + Даклатасвир) "-" с 5 недели.
"-" через 4 недели после ПВТ
"-" через 12 недель после ПВТ
"-" через 24 недели после ПВТ - УВО!
"-" через год после ПВТ!
"-" спустя 6 лет после ПВТ
IL28B-CT TG
METAVIR F1
Дамоклова рука устала!
2 ПВТ 12.12.12 - 28.05.13 (Асунапревир + Даклатасвир) "-" с 5 недели.
"-" через 4 недели после ПВТ
"-" через 12 недель после ПВТ
"-" через 24 недели после ПВТ - УВО!
"-" через год после ПВТ!
"-" спустя 6 лет после ПВТ
IL28B-CT TG
METAVIR F1
Дамоклова рука устала!
- OlgaUA
- Бывалый
- Сообщения: 3738
- Зарегистрирован: 04 окт 2011 16:29
- Пол: ♀
- Гепатит: С ушел в минус
- Генотип: 1
- Город: Киев
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 65 раз
Re: ИСЦЕЛЕНИЕ (IL-TT короткими!)
спасибо, Настен, стараюсьАнастасия писал(а):Следи за здоровьем,Олечка, берегись!
Невозможно – это всего лишь громкое слово, за которым прячутся маленькие люди. Им проще жить в привычном мире, чем найти в себе силы что-то изменить. Невозможное – это не факт, это только мнение. Невозможное – не приговор, а вызов. Невозможное – это шанс проявить себя. Невозможно – это не навсегда. Невозможное возможно!
Рискуйте! Если вы победите — будете счастливы, а если проиграете — опытны.
Рискуйте! Если вы победите — будете счастливы, а если проиграете — опытны.