Пегинтрон 120 против 1б: казнить, нельзя помиловать

[Маргаритка]

Михалыч76
оооо как у тебя все сложно, постою послушаю, лучше с совку сразу)
как твой ПЦР? так долго его делают, я свой еще вчера получила, а сдала тоже в пятницу

[Маргаритка]

вижу вижу что менее 750 копий, это уже как хорошо!
так что держим кулочки и вперед!все получиться, добьешь!

[Михалыч76]

Да, привет, ПЦР +, но колич. менее 750, это значит больше 200, но менее 750 (тест-система 200 коп)....биохимия норма, кроме билирубина прямого - 7,5...выкладываю ОАК за сегодня - особо АЧН не поменялся, но Совок посчитал формулу 620 и советует 0,45 пегинтрона колоть, щас буду выставлять на глаз, вроде такой метки нет на шприц-ручке...

[Маргаритка]

да, я уже все разыскала, все прочитала про тебя! все норм, идем дальше!

[Delfi_Star]

Ребята, привет, нужна срочная консультация. Сегодня день укола, но я утром сдал ОАК и жду результат на имейл (в прошлый раз уже к 5 вечера был), чтоб посмотреть лейки и АЧН и решить, скоко колоть...В прошлую среду колол в 13-30, сколько я могу подождать еще в течении вечера? мне говорили на форуме, что важен только день укола, но может есть какие-то рекомендуемые границы?

В своей ветке тоже интересовалась этим вопросом, мне сказали что сдвигать можно, главное в этот день уколоть. Думаю +-6 часов не критично разок
Поздравляю, кстати, с падением вирусной нагрузки. Выгоняй его, вирусяку!

[Михалыч76]

Привет всем. Вчера уже на 5-ом уколе немного снизил дозу до 0,45 как советовал Совок. Кстати, в этот раз реакция на укол оказалась не такая как всегда, возможно из-за того, ьчто колол в 9-00 вечера и сразу лег спать...так вот, всю ночь и наутро у меня не было температуры вообще ...я думаю, может это из-за того, что организм отдыхал? я уже подумал о качестве ферона и не самое приятное, а сегодня в течении дня было как-то мутно и только к вечеру темпа поднялась до 37,6-37,4...возможно, это уже организм наелся? или из-за сниженной дозы? целые сутки расходился по организму, у кого то было такое запаздывание?
А еще я звонил сегодня лечащему врачу и понял, что бесплатное, в т.ч. и в личных отношениях с врачем, лечение не такое внимательное, что ли ...а дать на лапу я не могу, люди, которые знакомили, сказали низя, вот так и езжу, с кулечками и взносами на канцтовары... Вот позвонил, сказал за общий анализ и пожалел, что вчера снизил дозу...говорит, не переживайте, пейте метилурацил 1т/3р в день 10 дней, потом 10 дн. перерыв, а через 2!!! недели сдадите анализ перед поездкой в киев на получение леков и консультацию...говорю, давайте сдам перед следующим уколом - посмотреть, говорит - не надо, т.е. получается при моей предпоследней (официальной для протокола) формуле 592 подразумевается укол в полной дозировке короче, я решил с ней особо не пререкаться, пусть контора выдает фероны, а мы на форуме разберемся скоко колоть упаду на мороз, короче, типа-кушаю ваш метилурацильчик и слушаю ваши советы и буду пока колоть по полной, хотя б до 12-ой недели, главное, чтоб АЧН меньше 500 не падало, купил нуклеинат пока шо и кастрюльку овса варить собираюсь...а там, если надо шприц-ручку подкрутим, крутили уже
Кстати, вот этот дядька [url]http://www.euromed.az/infeksionist.htm[/url], на похожую прозьбу прокомментировать какой-то ОАК после (АЧН -602), ответил, что ничего особенного для снижения дозы он не увидел (хотя сам составляет протоколы) и привел резюме одного обзора исследований, где доказано, что нейропения, вызванная интерфероном, не приводит к увеличению бактериальных заболеваний и осложнений....я так понимаю, что все протоколы составляются с запасом, люди разные есть, да и риск заразиться тоже...т.е. если нужен противовирусный ответ, то дозу желательно не снижать, пока терпится...
Paloma
Ты удивлялась, что моя кровь при домашней пище быстро рухнула, так я вычитал, что АЧН и лейки падают чуть ли не у 80% на пвт, но у людей с большим фиброзом/циррозом очень быстро...я тут на форуме познакомился с земелей из Киева, который вел табличку с анализами и ходом терапии, так за все лечение (60 недель!) сделал токо 2 укола нейпомкаса, и шел с АЧН все время 600-700 на полных дозах, тоже с 3-м фиброзом как у меня, кстати, говорил, что нуклеинат в повышенной дозировке спасал...так что примеры героев имеются, которые вдохновляют не бояться и себе

[Paloma]

Михалыч76
У меня подружка иногда имеет АЧН 400-500 за день до укола и то дозу не снижает, мужественно бьет гада без всяких подколок. Есть люди, которые и с 230 шли на полной дозе, но это сам понимаешь на свой страх и риск. Я не учла, что у тебя Ф3, поэтому и кровь так рухает. Это я со своим первым фиброзом и сильной иммункой никак не могу ничем кровинушку пробить

[Маргаритка]

Михалыч76
да, я тоже поняла что врачи разные, я когда пришла и сказала что у меня кашель, то доктор сказала ну и ладно, пройдет!
Сегодня нас принимала другая, муж говорит я кашляю, она пошла его слушать, чтоб не дай Бог не тубик ( был раньше), минут 40 его слушала, собрала комиссию с врачей.
Отправила на всякий на ренген ( так что я опять не спокойна).
Так что доктор доктору рознь даже в бессплатной менедице.
А кто тебе сказал ничего не давать? я согласна с этим конечно, просто может у тебя другая более интересная версия

[Михалыч76]

Михалыч76
А кто тебе сказал ничего не давать? я согласна с этим конечно, просто может у тебя другая более интересная версия

люди, которые знакомили и лечатся у нее со времен Лавры, сказали. что у них строго с этим...но ,наверно не сильно настаивали и раньше программ не было, потому что некоторые форумчане дают хто скоко может
я и пошел по более удобному пути, конфеты и т.п. - угостить врача никто не запрещает
а насчет кашля, так это первые побочные симптомы - простуда, орви и все такое, должно пройти само собой...

Михалыч76
У меня подружка иногда имеет АЧН 400-500 за день до укола и то дозу не снижает, мужественно бьет гада без всяких подколок. Есть люди, которые и с 230 шли на полной дозе, но это сам понимаешь на свой страх и риск. Я не учла, что у тебя Ф3, поэтому и кровь так рухает. Это я со своим первым фиброзом и сильной иммункой никак не могу ничем кровинушку пробить

короче, я без всякой паники прошелся по форумам, где консультируют именитые врачи, а именно их ответы на вопросы по поводу снижения доз из-за "кровных" побочек...так вот, сделал несколько выводов:
1) снижение нейтрофилов дает положительный эффект в достижении УВО
2) во многих случаях не стоит переплачивать за нейпомакс и аналоги, поскоку разумное снижение дозы феронов (в отличии от рибавирина) не снижает эффективности терапии и способствует восстановлению количества нейтрофилов - по моему, это ключевой аспект
3) интересная тема для пегинтрона - оказывается, снижение дозы без потери эффективности (доказано) возможно до 1мкг/кг, т.е. не надо снижать наполовину как в инструкции и протоколах, а просто отмерить нужную дозу по весу, думаю, можно и немного больше...(как с пегасисом-не знаю, но ведь постепенное или незначительное уменьшение дозы тоже должно быть продумано)
4) самая тяжелая нейтропения встречается крайне редко, т.е. тот же АЧН может упасть до 400-500 , а потом не понижаться и находиться просто на низком уровне...да и пусть находится, если доказано, что в самых тяжелых случаях риск заражения инфекционными заболеваниями МИНИМАЛЕН
В итоге, еще раз повтОрю, что мнения врачей разделяются и многие считают, что к вопросу надо подходить индивидуально...и например, сегодня составляется протокол, в котором снижение дозы при АЧН <750, а завтра автор этого же протокола не рекомендует корректировать дозу при АЧН - 600...
Так что, в свете последней полученной информации, оптимизу прибавилось...и я еще напоследок хотел спросить за тромбы - питание, перепонки, содекор, это ясно, а кто слышал, как ведут себя травки в этом плане - крапива, тысячелистник и прочее, эффект может быть хоть незначительный? нам же главное, чтоб на границе протокола держать, да и слишком пониженные тромбы опаснее таковых лейков, так ведь?

[Маргаритка]

я один раз дала 200 баков, это было еще когда мужа доки подавали, типа за меня сенкс и все такое, и подарки на 8 марта понятное дело и все больше денег не дам никому !

[Paloma]

кто слышал, как ведут себя травки в этом плане - крапива, тысячелистник и прочее, эффект может быть хоть незначительный? нам же главное, чтоб на границе протокола держать, да и слишком пониженные тромбы опаснее таковых лейков, так ведь?

Скоро я у тебя буду учиться и инфу узнавать. Травы приветствуются - крапива так точно. Тромбы - это очень важно. Мы начинали с мужчиной в больничке теру, сняли его после 3-го укола, тромбы до 10 упали. Три месяца спасали, и тромбомассу вливали ведрами (теперь может что еще влили кроме гепса). Сейчас держатся в районе 50-60, но про теру забыл.
Главное почитать в аннотации к травкам, как они действуют на печень. Знаю, что зверобой нельзя.

[Михалыч76]

Главное почитать в аннотации к травкам, как они действуют на печень. Знаю, что зверобой нельзя.

по большому счету ценность травок в отношении к тромбам исчисляется витамином К, который является жирорастворимым...а это значит, что:
1) усвоение витамина К должно идти с маслицем, жирком и т.п., т.е если настойка трав - то сразу перед употреблением жирной пищи
2) при термообработке теряется до 50% этого витамина, а значит травка - вариант неполноценный
3) как следует из п.2, большее количество витамина К можно извлечь без заморочек из продуктов, не подвергающихся термообработке - самое оптимальное, как по мне, зеленые листовые овощи - как раз на подходе прилить салатик нерафинированным подсолнечным, и будет микс витаминов К+С+Е
здесь табличка, где побольше [url]http://fitfan.ru/nutrition/vitamins/3225-vitamin-k.html[/url]

насчет гепатотоксичности травок и других добавок можно найти в этом очень интересном, как по мне, обзоре гепатопротекторов, страничка 41-43: [url]http://www.google.com.ua/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&ved=0CCkQFjAA&url=http%3A%2F%2Fwww.rottapharm-madaus.ru%2Ffiles%2Fuploaded%2Fmadaus_ru_legalon_gepatoprotektory_matveev.pdf%3FPHPSESSID%3De32796e05220c8c730a36bbd529fc8b0&ei=t5AQU42nCMWt4ASyz4G4Dw&usg=AFQjCNEZgOHVwYoAHwsXG0ScBhSDor3nQg&bvm=bv.62286460,d.bGE[/url]
Paloma
Ты говоришь, что не можешь кровушку свою пробить леками, а есть ли смысл, если у тебя уже минус? то если б вирус не уменьшался, так говорили об неэффективности, а у тебя организм удар держит и минус пока поддерживается

[Delfi_Star]

Михалыч76
Уже ходячая энциклопедия

[Михалыч76]

Привет, хочу уточнить у знающих и опытных - токсический эффект от препаратов ПВТ одинаково вреден для женщин и мужчин в плане планирования семьи? ато в литературе, женщинам рекомендуется предохраняться во время лечения + полгода, а за мужиков как-то не нашел...я в том смысле, если жена здорова, то все равно лучше подождать годика полтора? один ребенок уже есть, тоже здоров ...

[Paloma]

Для мужчин то же самое пол года точно придется восстанавливаться. Ты же сам чувствуешь какие витаминки принмаешь