2143По сравнению, с теми кто лечится, ждущих - единицы._Serg_ писал(а):Да я бы не сказал, что почти все лечатся, многие ждут с плюсом.
Терапии гепатита С недостает доказательств пользы
-
Dimis73
- Бывалый
- Сообщения: 2839
- Зарегистрирован: 15 ноя 2013 13:46
- Пол: ♂
- Гепатит: С+В
- Фиброз: F2
- Генотип: 1
- Город: Хабаровск
- Благодарил (а): 437 раз
- Поблагодарили: 478 раз
Re: Терапии гепатита С недостает доказательств пользы
С -26000 МЕ/ml, В -в минусе, ПВТ 60 нед. с 29.11.13, Альгерон+Рибапег+Урдокса
минус после 2 нед., вес 58-53 кг, УВО 3.11.15.F2-F0
Альгерон против С+В
минус после 2 нед., вес 58-53 кг, УВО 3.11.15.F2-F0
Альгерон против С+В
-
Diss
- Местный
- Сообщения: 876
- Зарегистрирован: 11 сен 2015 09:37
- Пол: ♂
- Гепатит: C
- Фиброз: F2
- Генотип: 1
- Город: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 53 раза
- Поблагодарили: 64 раза
Re: Терапии гепатита С недостает доказательств пользы
Мы не всё знаем о гепС. Больше скажу и представители "депрессивной секты": Серж и Ника даже не представляют глубины своего незнания:
ГепС находясь на краю погибели от современых лекарств открывает , как часто бывает в природе , скрытые резервы. Он смог сформировать себе лоббистов. Вот почему бедные люди страдающие от этой новой и поистине страшной побочки (такие как Серж) вынуждены непрерывно повторять одни те же 15-20 мыслей в разных сочетаниях. Невзирая на любые контраргументы от авторитетов любого уровня. Теперь это ждёт всех. Эта новая страшная побочка антилеченцев совершенно неизучена на КИ .
Будем звонить в колокола и требовать адекватного и всестороннего изучения ситуации чтобы спастись от превращения людей в говорящий вирус....
ГепС находясь на краю погибели от современых лекарств открывает , как часто бывает в природе , скрытые резервы. Он смог сформировать себе лоббистов. Вот почему бедные люди страдающие от этой новой и поистине страшной побочки (такие как Серж) вынуждены непрерывно повторять одни те же 15-20 мыслей в разных сочетаниях. Невзирая на любые контраргументы от авторитетов любого уровня. Теперь это ждёт всех. Эта новая страшная побочка антилеченцев совершенно неизучена на КИ .
Будем звонить в колокола и требовать адекватного и всестороннего изучения ситуации чтобы спастись от превращения людей в говорящий вирус....
пвт-
Nika_
- Бывалый
- Сообщения: 1426
- Зарегистрирован: 10 сен 2014 17:44
- Пол: ♀
- Гепатит: C
- Фиброз: F1
- Генотип: 1
- Город: Беларусь
- Благодарил (а): 156 раз
- Поблагодарили: 201 раз
Re: Терапии гепатита С недостает доказательств пользы
Убедительная просьба не засорять тему проблемами по другим....направлениям!
Гепатит С с 2001 г., ген. 1b . IL28-B - С/Т. Эластография - F1 Metavir (09.2014). Вирус. нагрузка - 2 500 000 копий/мл. (10.2014).
Наивная (ПВТ не проходила).
Старт ПВТ Hepsinat-LP (Индия) с 27.11.2017г.
Динамика в лабе Инвитро (Минск):
Стартовая нагрузка - 7,9х10^5 МЕ/мл (27.11.2017)
2 недели - не обнаружен (чуйка 60 ме) (10.12.2017)
7 недель - не обнаружен (чувств 15ме/мл) (14.01.2018)
12 недель - не обнаружен (чуйка 10 ме/мл) (18.02.2018) Финиш.
УВО 24.
Наивная (ПВТ не проходила).
Старт ПВТ Hepsinat-LP (Индия) с 27.11.2017г.
Динамика в лабе Инвитро (Минск):
Стартовая нагрузка - 7,9х10^5 МЕ/мл (27.11.2017)
2 недели - не обнаружен (чуйка 60 ме) (10.12.2017)
7 недель - не обнаружен (чувств 15ме/мл) (14.01.2018)
12 недель - не обнаружен (чуйка 10 ме/мл) (18.02.2018) Финиш.
УВО 24.
-
Helen72
- Бывалый
- Сообщения: 1666
- Зарегистрирован: 25 июн 2015 00:24
- Пол: ♀
- Гепатит: C
- Фиброз: F1
- Генотип: 1
- Город: Харьков
- Благодарил (а): 150 раз
- Поблагодарили: 134 раза
Re: Терапии гепатита С недостает доказательств пользы
Галина46
Мы с _Serg_ упражняемся в словоблудии.
В ближайшей перспективе мы заблудимся в критериях определений "доказано" "не доказано" и будем определять смысл слова "критерии".
Мы с _Serg_ упражняемся в словоблудии.
В ближайшей перспективе мы заблудимся в критериях определений "доказано" "не доказано" и будем определять смысл слова "критерии".
геп С, 1в, СТ\TG, фибротест в 2014 F1-F2, фиброскан в 2015 F0-F1,
вторая ПВТ
старт 18.08.15. Соф Индия MYHEP + Дак Китай SPECTRUM TECHNOLOGIES
срок/ПЦР (РНК/мл)/АЛТ/АСТ/ГГТ
0 д. / 3,02х10*7 к./105 / 99 / 43
1 д. / 8,04х10*4 к.
1 н. / 1,40х10*4 к./ 34 / 24 / 40
2 н. / 2,83х10*3 к./ 20 / 19 / 29
3 н. / 1,00х10*3 к./ 16 / 17 / 22
4 н. /(-)<20МО(54 к)/15/ 20 / 18
5 н. /(-)<20МО(54 к)/11/ 15 / 16
12 н./(-)<50МО(200к)/11/ 17 / 19
Финиш 11.11.15.
УВО 24, УВО 48.
вторая ПВТ
старт 18.08.15. Соф Индия MYHEP + Дак Китай SPECTRUM TECHNOLOGIES
срок/ПЦР (РНК/мл)/АЛТ/АСТ/ГГТ
0 д. / 3,02х10*7 к./105 / 99 / 43
1 д. / 8,04х10*4 к.
1 н. / 1,40х10*4 к./ 34 / 24 / 40
2 н. / 2,83х10*3 к./ 20 / 19 / 29
3 н. / 1,00х10*3 к./ 16 / 17 / 22
4 н. /(-)<20МО(54 к)/15/ 20 / 18
5 н. /(-)<20МО(54 к)/11/ 15 / 16
12 н./(-)<50МО(200к)/11/ 17 / 19
Финиш 11.11.15.
УВО 24, УВО 48.
-
Helen72
- Бывалый
- Сообщения: 1666
- Зарегистрирован: 25 июн 2015 00:24
- Пол: ♀
- Гепатит: C
- Фиброз: F1
- Генотип: 1
- Город: Харьков
- Благодарил (а): 150 раз
- Поблагодарили: 134 раза
Re: Терапии гепатита С недостает доказательств пользы
Diss
геп С, 1в, СТ\TG, фибротест в 2014 F1-F2, фиброскан в 2015 F0-F1,
вторая ПВТ
старт 18.08.15. Соф Индия MYHEP + Дак Китай SPECTRUM TECHNOLOGIES
срок/ПЦР (РНК/мл)/АЛТ/АСТ/ГГТ
0 д. / 3,02х10*7 к./105 / 99 / 43
1 д. / 8,04х10*4 к.
1 н. / 1,40х10*4 к./ 34 / 24 / 40
2 н. / 2,83х10*3 к./ 20 / 19 / 29
3 н. / 1,00х10*3 к./ 16 / 17 / 22
4 н. /(-)<20МО(54 к)/15/ 20 / 18
5 н. /(-)<20МО(54 к)/11/ 15 / 16
12 н./(-)<50МО(200к)/11/ 17 / 19
Финиш 11.11.15.
УВО 24, УВО 48.
вторая ПВТ
старт 18.08.15. Соф Индия MYHEP + Дак Китай SPECTRUM TECHNOLOGIES
срок/ПЦР (РНК/мл)/АЛТ/АСТ/ГГТ
0 д. / 3,02х10*7 к./105 / 99 / 43
1 д. / 8,04х10*4 к.
1 н. / 1,40х10*4 к./ 34 / 24 / 40
2 н. / 2,83х10*3 к./ 20 / 19 / 29
3 н. / 1,00х10*3 к./ 16 / 17 / 22
4 н. /(-)<20МО(54 к)/15/ 20 / 18
5 н. /(-)<20МО(54 к)/11/ 15 / 16
12 н./(-)<50МО(200к)/11/ 17 / 19
Финиш 11.11.15.
УВО 24, УВО 48.
-
Helen72
- Бывалый
- Сообщения: 1666
- Зарегистрирован: 25 июн 2015 00:24
- Пол: ♀
- Гепатит: C
- Фиброз: F1
- Генотип: 1
- Город: Харьков
- Благодарил (а): 150 раз
- Поблагодарили: 134 раза
Re: Терапии гепатита С недостает доказательств пользы
Та шо Вы говорите....Nika_ писал(а):Убедительная просьба не засорять тему проблемами по другим....направлениям!
геп С, 1в, СТ\TG, фибротест в 2014 F1-F2, фиброскан в 2015 F0-F1,
вторая ПВТ
старт 18.08.15. Соф Индия MYHEP + Дак Китай SPECTRUM TECHNOLOGIES
срок/ПЦР (РНК/мл)/АЛТ/АСТ/ГГТ
0 д. / 3,02х10*7 к./105 / 99 / 43
1 д. / 8,04х10*4 к.
1 н. / 1,40х10*4 к./ 34 / 24 / 40
2 н. / 2,83х10*3 к./ 20 / 19 / 29
3 н. / 1,00х10*3 к./ 16 / 17 / 22
4 н. /(-)<20МО(54 к)/15/ 20 / 18
5 н. /(-)<20МО(54 к)/11/ 15 / 16
12 н./(-)<50МО(200к)/11/ 17 / 19
Финиш 11.11.15.
УВО 24, УВО 48.
вторая ПВТ
старт 18.08.15. Соф Индия MYHEP + Дак Китай SPECTRUM TECHNOLOGIES
срок/ПЦР (РНК/мл)/АЛТ/АСТ/ГГТ
0 д. / 3,02х10*7 к./105 / 99 / 43
1 д. / 8,04х10*4 к.
1 н. / 1,40х10*4 к./ 34 / 24 / 40
2 н. / 2,83х10*3 к./ 20 / 19 / 29
3 н. / 1,00х10*3 к./ 16 / 17 / 22
4 н. /(-)<20МО(54 к)/15/ 20 / 18
5 н. /(-)<20МО(54 к)/11/ 15 / 16
12 н./(-)<50МО(200к)/11/ 17 / 19
Финиш 11.11.15.
УВО 24, УВО 48.
-
_Serg_
- Бывалый
- Сообщения: 1653
- Зарегистрирован: 07 май 2014 10:11
- Пол: ♂
- Гепатит: C
- Генотип: 1
- Благодарил (а): 63 раза
- Поблагодарили: 277 раз
Re: Терапии гепатита С недостает доказательств пользы
Diss
Helen72
Эк вас бомбануло... Нда, конструктивного диалога здесь с вами, похоже, ждать не приходится.
Helen72
Эк вас бомбануло... Нда, конструктивного диалога здесь с вами, похоже, ждать не приходится.
-
Helen72
- Бывалый
- Сообщения: 1666
- Зарегистрирован: 25 июн 2015 00:24
- Пол: ♀
- Гепатит: C
- Фиброз: F1
- Генотип: 1
- Город: Харьков
- Благодарил (а): 150 раз
- Поблагодарили: 134 раза
Re: Терапии гепатита С недостает доказательств пользы
Разве это не конструктивный диалог?Helen72 писал(а):_Serg_
Скажите, а что является для Вас критериями определений доказано и не доказано?
Просто, можно приводить много доказательств, но они для Вас не доказательства.
геп С, 1в, СТ\TG, фибротест в 2014 F1-F2, фиброскан в 2015 F0-F1,
вторая ПВТ
старт 18.08.15. Соф Индия MYHEP + Дак Китай SPECTRUM TECHNOLOGIES
срок/ПЦР (РНК/мл)/АЛТ/АСТ/ГГТ
0 д. / 3,02х10*7 к./105 / 99 / 43
1 д. / 8,04х10*4 к.
1 н. / 1,40х10*4 к./ 34 / 24 / 40
2 н. / 2,83х10*3 к./ 20 / 19 / 29
3 н. / 1,00х10*3 к./ 16 / 17 / 22
4 н. /(-)<20МО(54 к)/15/ 20 / 18
5 н. /(-)<20МО(54 к)/11/ 15 / 16
12 н./(-)<50МО(200к)/11/ 17 / 19
Финиш 11.11.15.
УВО 24, УВО 48.
вторая ПВТ
старт 18.08.15. Соф Индия MYHEP + Дак Китай SPECTRUM TECHNOLOGIES
срок/ПЦР (РНК/мл)/АЛТ/АСТ/ГГТ
0 д. / 3,02х10*7 к./105 / 99 / 43
1 д. / 8,04х10*4 к.
1 н. / 1,40х10*4 к./ 34 / 24 / 40
2 н. / 2,83х10*3 к./ 20 / 19 / 29
3 н. / 1,00х10*3 к./ 16 / 17 / 22
4 н. /(-)<20МО(54 к)/15/ 20 / 18
5 н. /(-)<20МО(54 к)/11/ 15 / 16
12 н./(-)<50МО(200к)/11/ 17 / 19
Финиш 11.11.15.
УВО 24, УВО 48.
-
Diss
- Местный
- Сообщения: 876
- Зарегистрирован: 11 сен 2015 09:37
- Пол: ♂
- Гепатит: C
- Фиброз: F2
- Генотип: 1
- Город: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 53 раза
- Поблагодарили: 64 раза
Re: Терапии гепатита С недостает доказательств пользы
Nika_
Нельзя так неконструктивно, любая серьёзная опасность нуждается в научной и самой тщательной и всесторонней проверке. Вы можете предоставить рэндомные всесторонние и особенно углублённые исследования (хоть какие -нибудь) что это по другому .Посмею предположить нет! Понятно проблема нова и всё в перспективе но пора пора поискать на англоязычных форумах, британские учёные Вам помогут.
Нельзя так неконструктивно, любая серьёзная опасность нуждается в научной и самой тщательной и всесторонней проверке. Вы можете предоставить рэндомные всесторонние и особенно углублённые исследования (хоть какие -нибудь) что это по другому .Посмею предположить нет! Понятно проблема нова и всё в перспективе но пора пора поискать на англоязычных форумах, британские учёные Вам помогут.
пвт-
Nika_
- Бывалый
- Сообщения: 1426
- Зарегистрирован: 10 сен 2014 17:44
- Пол: ♀
- Гепатит: C
- Фиброз: F1
- Генотип: 1
- Город: Беларусь
- Благодарил (а): 156 раз
- Поблагодарили: 201 раз
Re: Терапии гепатита С недостает доказательств пользы
Если Вам есть про предоставить, в студию в том числе и исследования британских ученых.Diss писал(а):Вы можете предоставить рэндомные всесторонние и особенно углублённые исследования (хоть какие -нибудь) что это по другому .Посмею предположить нет! Понятно проблема нова и всё в перспективе но пора пора поискать на англоязычных форумах, британские учёные Вам помогут.
А на просто кляксу, вставленную в тексте, абы что то вставить, еще раз повторюсь
Просьба не засорять тему!
Гепатит С с 2001 г., ген. 1b . IL28-B - С/Т. Эластография - F1 Metavir (09.2014). Вирус. нагрузка - 2 500 000 копий/мл. (10.2014).
Наивная (ПВТ не проходила).
Старт ПВТ Hepsinat-LP (Индия) с 27.11.2017г.
Динамика в лабе Инвитро (Минск):
Стартовая нагрузка - 7,9х10^5 МЕ/мл (27.11.2017)
2 недели - не обнаружен (чуйка 60 ме) (10.12.2017)
7 недель - не обнаружен (чувств 15ме/мл) (14.01.2018)
12 недель - не обнаружен (чуйка 10 ме/мл) (18.02.2018) Финиш.
УВО 24.
Наивная (ПВТ не проходила).
Старт ПВТ Hepsinat-LP (Индия) с 27.11.2017г.
Динамика в лабе Инвитро (Минск):
Стартовая нагрузка - 7,9х10^5 МЕ/мл (27.11.2017)
2 недели - не обнаружен (чуйка 60 ме) (10.12.2017)
7 недель - не обнаружен (чувств 15ме/мл) (14.01.2018)
12 недель - не обнаружен (чуйка 10 ме/мл) (18.02.2018) Финиш.
УВО 24.
-
Helen72
- Бывалый
- Сообщения: 1666
- Зарегистрирован: 25 июн 2015 00:24
- Пол: ♀
- Гепатит: C
- Фиброз: F1
- Генотип: 1
- Город: Харьков
- Благодарил (а): 150 раз
- Поблагодарили: 134 раза
Re: Терапии гепатита С недостает доказательств пользы
Nika_
Засорение темы - это все, что непонятно?
Засорение темы - это все, что непонятно?
геп С, 1в, СТ\TG, фибротест в 2014 F1-F2, фиброскан в 2015 F0-F1,
вторая ПВТ
старт 18.08.15. Соф Индия MYHEP + Дак Китай SPECTRUM TECHNOLOGIES
срок/ПЦР (РНК/мл)/АЛТ/АСТ/ГГТ
0 д. / 3,02х10*7 к./105 / 99 / 43
1 д. / 8,04х10*4 к.
1 н. / 1,40х10*4 к./ 34 / 24 / 40
2 н. / 2,83х10*3 к./ 20 / 19 / 29
3 н. / 1,00х10*3 к./ 16 / 17 / 22
4 н. /(-)<20МО(54 к)/15/ 20 / 18
5 н. /(-)<20МО(54 к)/11/ 15 / 16
12 н./(-)<50МО(200к)/11/ 17 / 19
Финиш 11.11.15.
УВО 24, УВО 48.
вторая ПВТ
старт 18.08.15. Соф Индия MYHEP + Дак Китай SPECTRUM TECHNOLOGIES
срок/ПЦР (РНК/мл)/АЛТ/АСТ/ГГТ
0 д. / 3,02х10*7 к./105 / 99 / 43
1 д. / 8,04х10*4 к.
1 н. / 1,40х10*4 к./ 34 / 24 / 40
2 н. / 2,83х10*3 к./ 20 / 19 / 29
3 н. / 1,00х10*3 к./ 16 / 17 / 22
4 н. /(-)<20МО(54 к)/15/ 20 / 18
5 н. /(-)<20МО(54 к)/11/ 15 / 16
12 н./(-)<50МО(200к)/11/ 17 / 19
Финиш 11.11.15.
УВО 24, УВО 48.
-
Funky
- Бывалый
- Сообщения: 1707
- Зарегистрирован: 09 сен 2015 19:49
- Пол: ♂
- Гепатит: C
- Фиброз: F2
- Генотип: 1
- Город: Москва
- Благодарил (а): 165 раз
- Поблагодарили: 133 раза
Re: Терапии гепатита С недостает доказательств пользы
Nika_
В основе Ваших сомнений лежит предположение, что не уменьшающиеся титры антител - свидетельство присутствия вируса.
Это не может быть доказано, но логически вполне допустимо.
Если признать, что это соответствует истине, то лично мне интересно "где, как и почему" прячется вирус.
Это вопросы, не заключения.
1. Где.
Тот факт, что вирус реплицируется не только в клетках печени, но и одноядерных клетках периферической крови, не отвечает на этот вопрос. Если вирус попал в клетку, подходящую для репликации, то он инициируется для репликации. И попадет под действие ингибиторов. Ингибиторы переносятся биологическими жидкостями, проникая(?) во все клетки и связываются с соответствующими белками независимо от типа клетки - будь то гепатоцит или лейкоцит.
Может ли вирион в оболочках находится внутри клетки? Наверное, нет. Все, что попадает в клетку, априори должно быть разобрано ферментами на составные части для последующего использования.
Значит, не в клетках?
В жидкостях?
Ингибиторы никак не воздействуют на вирион в "походном" состоянии, например, в плазме крови.
Следовательно, именно вирион где-то "тихарится". Он что, блуждает по кровяному руслу не проникая в host клетки. Вирионы-пилигримы?
Или он где-то застревает и может выбраться из своей "ловушки" спустя годы? Не могу себе этого представить.
Как не представляется возможность "застрять", например, в костях. Как он вообще может попасть туда, где нет тока жидкости?
2. Как.
Этот вопрос во многом связан с первым.
Если известно "где", то можно моделировать "как".
Пожалуй, можно исключить из списка потенциально опасных освобожденную РНК. Внутри клетки на нее разрушающе действуют ферменты рибонуклеазы. Так что РНК без оболочки - не жилец.
Иначе говоря "Как = В какой форме?"
3. Почему.
Если вирус пребывает не в клетке, то смысл ответа теряется.
Если, все-таки, в клетке, то почему он не выполняет свое главное закодированное предназначение - "репликация, репликация и еще раз..."
Задаю вопросы вполне серьезно, без намека на стёб.
Поделитесь мыслями и ссылочками, плз.
В основе Ваших сомнений лежит предположение, что не уменьшающиеся титры антител - свидетельство присутствия вируса.
Это не может быть доказано, но логически вполне допустимо.
Если признать, что это соответствует истине, то лично мне интересно "где, как и почему" прячется вирус.
Это вопросы, не заключения.
1. Где.
Тот факт, что вирус реплицируется не только в клетках печени, но и одноядерных клетках периферической крови, не отвечает на этот вопрос. Если вирус попал в клетку, подходящую для репликации, то он инициируется для репликации. И попадет под действие ингибиторов. Ингибиторы переносятся биологическими жидкостями, проникая(?) во все клетки и связываются с соответствующими белками независимо от типа клетки - будь то гепатоцит или лейкоцит.
Может ли вирион в оболочках находится внутри клетки? Наверное, нет. Все, что попадает в клетку, априори должно быть разобрано ферментами на составные части для последующего использования.
Значит, не в клетках?
В жидкостях?
Ингибиторы никак не воздействуют на вирион в "походном" состоянии, например, в плазме крови.
Следовательно, именно вирион где-то "тихарится". Он что, блуждает по кровяному руслу не проникая в host клетки. Вирионы-пилигримы?
Или он где-то застревает и может выбраться из своей "ловушки" спустя годы? Не могу себе этого представить.
Как не представляется возможность "застрять", например, в костях. Как он вообще может попасть туда, где нет тока жидкости?
2. Как.
Этот вопрос во многом связан с первым.
Если известно "где", то можно моделировать "как".
Пожалуй, можно исключить из списка потенциально опасных освобожденную РНК. Внутри клетки на нее разрушающе действуют ферменты рибонуклеазы. Так что РНК без оболочки - не жилец.
Иначе говоря "Как = В какой форме?"
3. Почему.
Если вирус пребывает не в клетке, то смысл ответа теряется.
Если, все-таки, в клетке, то почему он не выполняет свое главное закодированное предназначение - "репликация, репликация и еще раз..."
Задаю вопросы вполне серьезно, без намека на стёб.
Поделитесь мыслями и ссылочками, плз.
Старт 22.09.2015, 15 недель.
1-4 нед.: ИСоф + КДак + Рибавирин СЗ 1200мг.
8-15 нед.: ИСоф + КДак + Асун (Сунвепра)
Финиш 05.01.2016.
48 недель: Не обнаружено
Мой дневник
ПЦР на терапии
1-4 нед.: ИСоф + КДак + Рибавирин СЗ 1200мг.
8-15 нед.: ИСоф + КДак + Асун (Сунвепра)
Финиш 05.01.2016.
48 недель: Не обнаружено
Мой дневник
ПЦР на терапии-
Нюша
например, в костях. Как он вообще может попасть туда, где не
Влезу немного..кость имеет так называемые"лагуны",через которые проходят кровеносные сосуды. Множественные. Иначе не было репарации костной ткани, работы остеобластов/кластов, сращений переломов..Но я тоже придерживаюсь мнения,что лечить гепс нужно. Хотя бы чтобы попытаться минимизировать риск передачи его другим людям. А передается он замечательно и половым путем, несмотря на статистику.Я вот, например, живое подтверждение.Ну и в моральном плане.Тяжело постоянно осознавать себя потенциальным разносчиком.Это сильно подрывает качество жизни. Да, изучено далеко не всё. Или многое утаивается от широких людских масс.И только время показывает, что есть более целесообразно-ничего не делать и получить на выходе цирроз со всеми прилагающимися няшками или лечить и потом <крепкое словцо> последствия ейного.К сожалению, всё на своей шкуре проходим.Но просчитать и доказать все+/-обоих вариантов на нынешний период, думаю, невозможно. Каждый делает сам свой выбор.