Дождались !Идет набор Дельтников на КИ по Мирклюдексу !

B+дельта, гепатит+ВИЧ, C+B и прочие сочетания
Правила форума
Внимание! Администрация форума не имеет никакого отношения к "группе дельтников" в любых мессенджерах, не собирает личные данные пользователей для "включения в группу". Сообщая свой номер телефона кому-либо, вы действуете на свой страх и риск!
Ответить
Аватара пользователя
kargyraa
Бывалый
Сообщения: 2953
Зарегистрирован: 21 мар 2017 16:00
Пол:
Гепатит: Гепатита нет
Генотип: не определял(а)
Город: Город Золотой
Благодарил (а): 178 раз
Поблагодарили: 1360 раз

Дождались !Идет набор Дельтников на КИ по Мирклюдексу !

Сообщение kargyraa »

Sovok-59 писал(а): 15 дек 2019 21:00 Кстати Богомолов выполнил обещание по регистрации, возможно и цена 150 тыс на месяц тоже будет, в феврале увидим.
150 000 ₽ на месяц??? Это на год даже не 1 миллион рублей, а все 2 000 000 ₽!
Sovok-59 писал(а): 15 дек 2019 21:00 Интересно кто там не верил в его регистрацию?
Виноват. Был о Минздраве РФ лучшего мнения. Но скоропостижная регистрация Мирклудекса в очередной раз доказала недобросовестность российских чиновников от медицины.
Sovok-59 писал(а): 15 дек 2019 21:00 У нас что то еще есть, тем более по омс?
Потому с одобрения Минздрава можно впаривать отчаявшимся людям препарат с неустановленной эффективностью за 2 миллиона рублей и пилить на нём деньги в госзакупках? И это при том, что по Вашему же признанию все КИ Мирклудекса фальсифицированы!
Sovok-59 писал(а): 15 дек 2019 21:00 Все вопросы к министру, а не сюда, если конечно соизволит ответить
У меня всё же вопрос к Вам. Как, признавая отсутствие достоверных данных по эффективности Мирклудекса, можно рекламировать годовой курс этого препарата за 2 миллиона рублей?
Отсутствие специфического лечения Дельты не является основанием стимулировать отчаявшихся людей искать 2 миллиона рублей непонятно на что. Специфического излечения нет не только у Дельты, но и у ВИЧа, и у других заболеваний. Одобрение Минздравом мутных препаратов по космическим ценникам с внесением в ЖНВЛП - это отвратительная практика, тянущая на уголовку.
Хуун-хуур-ту. "Каргыраа".
Pacha33
Местный
Сообщения: 930
Зарегистрирован: 26 ноя 2017 21:51
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F0
Генотип: не определял(а)
Город: Питер
Благодарил (а): 97 раз
Поблагодарили: 226 раз

Дождались !Идет набор Дельтников на КИ по Мирклюдексу !

Сообщение Pacha33 »

Столько людей идёт на мирке.а темы нет.как они колят куда в живот или попу? Как самочуха от каждодневных инъекций? Как трансы? Насморк.или понос? Как кровь.только Сергей как испорченный телефон.света с Новосиба Тимур с Воронежа и т д.
Прям как боциком и телеком даже посты одни и те же.
Может и вправду он прорывной как утверждают фда а мы и не верим
Ф-0/ гепВ/АЛТ 40/нагрука 2000 МЕ/
Аватара пользователя
Sovok-59
Гуру
Сообщения: 89497
Зарегистрирован: 25 ноя 2010 12:11
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Челябинск
Благодарил (а): 2106 раз
Поблагодарили: 9396 раз

Дождались !Идет набор Дельтников на КИ по Мирклюдексу !

Сообщение Sovok-59 »

kargyraa писал(а): 15 дек 2019 21:22 КИ Мирклудекса фальсифицированы!
Не ки, это невозможно :t: , а интерпретация типа нашего Росстата.
kargyraa писал(а): 15 дек 2019 21:22 рекламировать годовой курс этого препарата за 2 миллиона рублей
Кто рекламирует? С паршивой овцы хоть шерсти клок, чуть выше ответ по элиминации Hdv с интерфероном, это тоже есть. Потом бесплатный пегасис..
kargyraa писал(а): 15 дек 2019 21:22 2 миллиона рублей непонятно на что
Это бесплатно по омс :t: для дельтников вставших на учет более месяца назад (глас Богомолова)
kargyraa писал(а): 15 дек 2019 21:22 Одобрение Минздравом мутных препаратов по космическим ценникам с внесением в ЖНВЛП - это отвратительная практика, тянущая на уголовку.
Ради Вас вернут 58 статью :old:
открыть спойлерописание 2 терапий
попытка-1 (10.10.08) Пегинтрон100+Ребетол1000-возврат),
попытка-2 (13.2.12- 739000 me/ml, 2.4.12 (49 день лечения) - не обнаружен), боцепревир-2400 (5-36 неделя), стандарт 120/1000, мои дозы Пегинтрон-120(1р/мес), 240(3р/мес) +ребетол1400, IL28b-CT
реквизиты кассы взаимопомощи на Яндекс кошельке номер кошелька 4100118565013842 или номер карты 5599002061275592
Аватара пользователя
Sovok-59
Гуру
Сообщения: 89497
Зарегистрирован: 25 ноя 2010 12:11
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Челябинск
Благодарил (а): 2106 раз
Поблагодарили: 9396 раз

Дождались !Идет набор Дельтников на КИ по Мирклюдексу !

Сообщение Sovok-59 »

Pacha33 писал(а): 15 дек 2019 21:33живот
Сюда
Pacha33 писал(а): 15 дек 2019 21:33самочуха
От мирка никак, как вода, единственное повышаются желчные кислоты более чем в 5 раз.
Трансы снижаются
Боцепревир и телапревир не влияли на кровь, механизм иной.
открыть спойлерописание 2 терапий
попытка-1 (10.10.08) Пегинтрон100+Ребетол1000-возврат),
попытка-2 (13.2.12- 739000 me/ml, 2.4.12 (49 день лечения) - не обнаружен), боцепревир-2400 (5-36 неделя), стандарт 120/1000, мои дозы Пегинтрон-120(1р/мес), 240(3р/мес) +ребетол1400, IL28b-CT
реквизиты кассы взаимопомощи на Яндекс кошельке номер кошелька 4100118565013842 или номер карты 5599002061275592
Аватара пользователя
kargyraa
Бывалый
Сообщения: 2953
Зарегистрирован: 21 мар 2017 16:00
Пол:
Гепатит: Гепатита нет
Генотип: не определял(а)
Город: Город Золотой
Благодарил (а): 178 раз
Поблагодарили: 1360 раз

Дождались !Идет набор Дельтников на КИ по Мирклюдексу !

Сообщение kargyraa »

Годовой курс Мирклудекс 2 мг/сутки - 2 000 000 ₽.
Годовой курс оптимальной дозировки Мирклудекс 10 мг/сутки - 10 000 000 ₽. Это уже ценник в стиле американских фармгигантов за терапию орфанных заболеваний! (А как же прежние разговоры про алчную американскиюую фарммафию, которой российские фармкомпании покажут, как создавать эффективные и недорогие инновационные лекарства!) Вот только американские фармгиганты для регистрации нового лекарства, как правило, готовят подробное досье с основательной доказательной базой. (Исключения встречаются, но редко.) А тут предлагается поверить на слово, что препарат по цене московской квартиры "хоть немного" поможет дельтникам. А всем сомневающимся в благих пожеланиях разработчика и регистратора - вынести порицание.

P. S. КИ Мирклудекса не являются ни двойными слепыми, ни плацебо-контролируемыми: по словам разработчиков, колоть много месяцев плацебо неэтично, да и маскировать от разработчика и испытуемых, какую дозировку препарата принимает тот или иной участник, регулятору показалось ни к чему. В результате, и разработчики, и испытуемые знают, кто в какой когорте идёт, а значит, можно манипулировать выборкой для достижения в отчёте нужного результата. Но даже при таких "тепличных" условиях проведения исследований до сих пор отсутствуют итоговые данные КИ!
Последний раз редактировалось kargyraa 15 дек 2019 22:51, всего редактировалось 1 раз.
Хуун-хуур-ту. "Каргыраа".
Аватара пользователя
kargyraa
Бывалый
Сообщения: 2953
Зарегистрирован: 21 мар 2017 16:00
Пол:
Гепатит: Гепатита нет
Генотип: не определял(а)
Город: Город Золотой
Благодарил (а): 178 раз
Поблагодарили: 1360 раз

Дождались !Идет набор Дельтников на КИ по Мирклюдексу !

Сообщение kargyraa »

Sovok-59 писал(а): 15 дек 2019 21:00 Не. Там до кучи надо все нуки еще засунуть...
Один из нюков уже засовывают, поскольку применение Мирклудекса в монотерапии, без интерферона, грозит реактивацией гепатита Б вследствие того, что Мирка давит Дельту, но никак не влияет на Бешку.
Sovok-59 писал(а): 15 дек 2019 21:00 Но совместную работу лонофарниб+мирк на пальцах можете представить
Этот вопрос обсуждается на медконференциях, а доклинические исследования уже доказали саму возможность.
Sovok-59 писал(а): 15 дек 2019 21:00 С какими именно показателями? если при начальных тромбоцитах ниже 70
Высокий фиброз - это Ф3 и выше. А при Ф3 тромбоциты не падают к 70.
Хуун-хуур-ту. "Каргыраа".
Аватара пользователя
Sovok-59
Гуру
Сообщения: 89497
Зарегистрирован: 25 ноя 2010 12:11
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Челябинск
Благодарил (а): 2106 раз
Поблагодарили: 9396 раз

Дождались !Идет набор Дельтников на КИ по Мирклюдексу !

Сообщение Sovok-59 »

kargyraa писал(а): 15 дек 2019 21:53 которой российские учёные покажут, как создавать эффективные и недорогие инновационные лекарства
Неужто о сколковских соросятах я мог такое сказать :meri:
kargyraa писал(а): 15 дек 2019 21:53 хоть немного" поможет дельтникам
Ну он с пегасисом точно будет снижать фиброз, или не будет?
kargyraa писал(а): 15 дек 2019 21:53 до сих пор отсутствуют итоговые данные КИ!
Первые здравые рассуждения у Вас в этой теме :t:
kargyraa писал(а): 15 дек 2019 22:48 грозит реактивацией гепатита Б
Без элиминации дельты, это обычно не происходит.
kargyraa писал(а): 15 дек 2019 22:48 Ф3 тромбоциты не падают к 70.
На терапии часто проблемы ниже 50.
открыть спойлерописание 2 терапий
попытка-1 (10.10.08) Пегинтрон100+Ребетол1000-возврат),
попытка-2 (13.2.12- 739000 me/ml, 2.4.12 (49 день лечения) - не обнаружен), боцепревир-2400 (5-36 неделя), стандарт 120/1000, мои дозы Пегинтрон-120(1р/мес), 240(3р/мес) +ребетол1400, IL28b-CT
реквизиты кассы взаимопомощи на Яндекс кошельке номер кошелька 4100118565013842 или номер карты 5599002061275592
Аватара пользователя
kargyraa
Бывалый
Сообщения: 2953
Зарегистрирован: 21 мар 2017 16:00
Пол:
Гепатит: Гепатита нет
Генотип: не определял(а)
Город: Город Золотой
Благодарил (а): 178 раз
Поблагодарили: 1360 раз

Дождались !Идет набор Дельтников на КИ по Мирклюдексу !

Сообщение kargyraa »

Sovok-59 писал(а): 15 дек 2019 22:57 Первые здравые рассуждения у Вас в этой теме
Я тоже не в восторге от Ваших рассуждений. :t:
Жаль, что Вы не можете воздерживаться от оценочных суждений.

P. S. Утопили тему в бесконечных препирательствах не по существу. Зато теперь есть повод наутро всё зачистить.
Хуун-хуур-ту. "Каргыраа".
Аватара пользователя
Sovok-59
Гуру
Сообщения: 89497
Зарегистрирован: 25 ноя 2010 12:11
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Челябинск
Благодарил (а): 2106 раз
Поблагодарили: 9396 раз

Дождались !Идет набор Дельтников на КИ по Мирклюдексу !

Сообщение Sovok-59 »

Смысл чистить теперь? Гуд хотел чтобы все это вскрылось, возможно это будет полезно для остальных.. Дельтники и так в курсе..
открыть спойлерописание 2 терапий
попытка-1 (10.10.08) Пегинтрон100+Ребетол1000-возврат),
попытка-2 (13.2.12- 739000 me/ml, 2.4.12 (49 день лечения) - не обнаружен), боцепревир-2400 (5-36 неделя), стандарт 120/1000, мои дозы Пегинтрон-120(1р/мес), 240(3р/мес) +ребетол1400, IL28b-CT
реквизиты кассы взаимопомощи на Яндекс кошельке номер кошелька 4100118565013842 или номер карты 5599002061275592
Аватара пользователя
kargyraa
Бывалый
Сообщения: 2953
Зарегистрирован: 21 мар 2017 16:00
Пол:
Гепатит: Гепатита нет
Генотип: не определял(а)
Город: Город Золотой
Благодарил (а): 178 раз
Поблагодарили: 1360 раз

Дождались !Идет набор Дельтников на КИ по Мирклюдексу !

Сообщение kargyraa »

Sovok-59, всё и вскрылось. Желая доказать, что я не прав в своей критике процесса регистрации Мирклудекса, Вы этот препарат еще больше раскритиковали!
Так, в процессе препирательств Вы, желая показать, что я кругом неправ, оспорили представленные результаты КИ Мирклудекса, заявив, что за 9 лет исследований так и не были опубликованы достоверные результаты, а все публикации сфальсифицированы с целью скоропостижнлй регистрации в РФ.
Решив показать, что я не прав даже в том, что Мирклудекс может найти применение у дельтников хотя бы при Ф3 и выше, Вы написали, что при Ф3 терапия Мирклудексом закончится снижением тромбоцитов ниже 70 с тяжелейшими последствиями.

Резюмируя Ваши же слова.
1. Результаты КИ Мирклудекса сфальсифицированы: никто не знает реальную эффективность препарата.
2. Мирклудекс несовместим ни с чем, кроме интерферонов, при этом сочетание Мирклудекс+интерфероны противопоказано тем, на кого оно в первую очередь и было рассчитано - лицам с Ф3 и выше: из-за рисков падения тромбоцитов ниже 70 с дальнейшими тяжёлыми последствиями.
3. При этом, несмотря на Вами же отмеченные недочёты препарата, почему-то аморально критиковать попытку впарить "сырое" лекарство по цене годового курса в 2-10 млн. рублей - и без того в среде сопричастных к КИ Мирклудекса растёт разочарование. А так, если обсуждать Мирклудекс исключительно на позитиве, то желающих выложить из своего кармана от 2 до 10 миллионов рублей будет больше и, глядишь, кому-то препарат "хоть немного поможет" - особенно циррозникам несмотря на то, что, по Вашим же словам, его применение с интерферонами обрушит тромбоциты ниже 70 с тяжёлыми последствиями.

Да, Ваше утверждение, что Мирклудекс будет широко доступен по ОМС, тоже не соответствует действительности. У Минздрава РФ нет денег даже на льготный сторублевый метформин, а тут каждому дельтнику надо выделить лекарство за 2-10 лямов! В одном из пресс-релизов Гепатеры чуть ли не прямым текстом говорилось, что цель скоропостижной регистрации Мирклудекса по конскому ценнику - не лечение российских дельтников по ОМС, а по-быстрому поднять бабла на обеспеченных отчаявшихся дельтниках из США/ЕС, которые, в отсутствие альтернативы, будут покупать препарат в РФ без рецепта даже по 10 млн. рублей - для того же американца это всего лишь $150 000.
Разрабы Мирклудекса прагматично оценивают рынок и понимают, что не за горами нормальные схемы для универсального излечения Б и Д, потому надо успеть продать побольше годовых курсов, пока не нахлынула волна отрицательных отзывов от реальных пациентов.
Последний раз редактировалось kargyraa 16 дек 2019 07:15, всего редактировалось 1 раз.
Хуун-хуур-ту. "Каргыраа".
Pacha33
Местный
Сообщения: 930
Зарегистрирован: 26 ноя 2017 21:51
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F0
Генотип: не определял(а)
Город: Питер
Благодарил (а): 97 раз
Поблагодарили: 226 раз

Дождались !Идет набор Дельтников на КИ по Мирклюдексу !

Сообщение Pacha33 »

Было бы не плохо если эти люди пришли сюда и отписались в теме.ведь форум для этого и создан.лично у меня очень много вопросов к ним.
Они придут или опять ты будешь за них информацию передавать.я знаю механизм боцика и телека.посты твои 11 года когда появился бой и тел один в один как и сейчас.можно даже наложить посты 80 процентов слов совпадают.
А если по теме позови всех участников сюда и давай докажем простому люду что препарат прорывной.а то об этом знают только ты и богомолов.
Ф-0/ гепВ/АЛТ 40/нагрука 2000 МЕ/
Roman_T
Новичок
Сообщения: 102
Зарегистрирован: 10 апр 2019 14:10
Пол:
Гепатит: Не обнаружен
Генотип: не определял(а)
Город: Ccc
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 23 раза

Дождались !Идет набор Дельтников на КИ по Мирклюдексу !

Сообщение Roman_T »

Pacha33 писал(а): 16 дек 2019 06:57 Было бы не плохо если эти люди пришли сюда и отписались в теме.
Думаю, что это будет проблемой, большинство из участников КИ даже в ватсаповской группе не особо распространяется по теме успешности/не успешности и вообще - ходе лечения. Так что остаётся ждать пресс-релизов и отчётов с конференций для более внятной оценки.
kargyraa писал(а): 16 дек 2019 06:38 все публикации сфальсифицированы с целью скоропостижнлй регистрации в РФ.
На чём основаны Ваши суждения касательно фальсификации публикаций? Есть какие-то неопровержимые доказательства?
Аватара пользователя
Sovok-59
Гуру
Сообщения: 89497
Зарегистрирован: 25 ноя 2010 12:11
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Челябинск
Благодарил (а): 2106 раз
Поблагодарили: 9396 раз

Дождались !Идет набор Дельтников на КИ по Мирклюдексу !

Сообщение Sovok-59 »

kargyraa писал(а): 16 дек 2019 06:38 при Ф3 терапия Мирклудексом
Интерфероном.. Мирк без интерферона не работает, а для мирк+тдф на чп2 говорить рано.
открыть спойлерописание 2 терапий
попытка-1 (10.10.08) Пегинтрон100+Ребетол1000-возврат),
попытка-2 (13.2.12- 739000 me/ml, 2.4.12 (49 день лечения) - не обнаружен), боцепревир-2400 (5-36 неделя), стандарт 120/1000, мои дозы Пегинтрон-120(1р/мес), 240(3р/мес) +ребетол1400, IL28b-CT
реквизиты кассы взаимопомощи на Яндекс кошельке номер кошелька 4100118565013842 или номер карты 5599002061275592
Аватара пользователя
Gudvin
✔Добрый админ
Сообщения: 28454
Зарегистрирован: 24 фев 2009 23:05
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F2
Генотип: 1
Город: Million roses city
Благодарил (а): 1563 раза
Поблагодарили: 5474 раза

Дождались !Идет набор Дельтников на КИ по Мирклюдексу !

Сообщение Gudvin »

Pacha33 писал(а): 16 дек 2019 06:57 Было бы не плохо если эти люди пришли сюда и отписались в теме
Пока происходит наоборот.

Генотип 1b=>Пегасис180+Копегус1000 48 недель. 2008(-)
Форум по лекарствам от гепатита
Аватара пользователя
Sovok-59
Гуру
Сообщения: 89497
Зарегистрирован: 25 ноя 2010 12:11
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Челябинск
Благодарил (а): 2106 раз
Поблагодарили: 9396 раз

Дождались !Идет набор Дельтников на КИ по Мирклюдексу !

Сообщение Sovok-59 »

kargyraa писал(а): 16 дек 2019 06:38 Ваше утверждение, что Мирклудекс будет широко доступен по ОМС, тоже не соответствует действительности. У Минздрава РФ нет денег
Вы уже сели в лужу с регистрацией мирка :t: , хотите еще раз? Богомолов просто опытный толкатель..
открыть спойлерописание 2 терапий
попытка-1 (10.10.08) Пегинтрон100+Ребетол1000-возврат),
попытка-2 (13.2.12- 739000 me/ml, 2.4.12 (49 день лечения) - не обнаружен), боцепревир-2400 (5-36 неделя), стандарт 120/1000, мои дозы Пегинтрон-120(1р/мес), 240(3р/мес) +ребетол1400, IL28b-CT
реквизиты кассы взаимопомощи на Яндекс кошельке номер кошелька 4100118565013842 или номер карты 5599002061275592
Ответить