Тема для самых проблемных - есть ли надежда?

[Anny]

malekula man

а что за "базисные варианты"?

[malekula man]

а что за "базисные варианты"?

видимо присутствие резистентных характеристик типа S282T и L159F, они их называют базисными, я не спец в этой терминологии. Первый вариант относится к софу, второй - к леду.

[Nessi]

Anny
В теме july75, где я это писала, Юля выкладывала результаты анализов на резистентность, там прописаны все участки с возможной мутацией.

[lara2477]

блин читаю и страшно.в марте в начале наверное поеду в кемерово (500км от нас)в кдл за ультрой.у нас то нету.и боюсь.будем с мужем вместе сдавать

[Alex13]

Добрый день! И у меня не так все как хотелось бы...
Сейчас на 3 терапии.
Первая терапия была в 2013 году короткими интерферонами+рибавирин. После 9 месяцев терапии - неответ.
Вторая терапия с марта по июнь 2014 длинными интерферонами, рибавирином и боцепривиром - частичный ответ (к 12 неделе терапии вируса оставалось еще 460 ме). Переносил боцепривир тяжело, все побочные эффекты испытал. Продолжать лечение было нецелесообразно. После окончания второй терапии прежняя нагрузка вернулась.
Третья терапия с 02.12.15 по н/вр. на индийском Софе, Даке от Lexa и на 6 неделе добавил Сунвепру. Статистика последней терапии выглядит так:
01.12.15 - до начала лечения - 1,6 на 10 в 6 степени (ме).
02.12.15 - по одной таблетки Софа и Дака.
03.12.15 - через сутки от первого приема препаратов - 6,7 на 10 в 3 степени (ме).
09.12.15 - 1 нед. - 5,9 на 10 во 2 степени (ме)
15.12.15 - 2 нед. - 3.3 на 10 во 2 степени (ме)
22.12.15 - 3 нед. - менее чем 10 во 2 степени (ме)
29.12.15 - 4 нед. - 350 КОПИЙ
12.01.16 - 6 нед. - 4.6 на 10 во 2 степени (ме). С 14.01.16 добавлена Сунвепра.
19.01.16 - 7 нед. - "минус" (Инвитро чувст. 60).
25.01.15 - 8 нед. - 110 КОПИЙ
9, 10 нед - "+" ЦМД (чувст. 10 ме)
15.02.16 - 11 нед. - менее чем 100 КОПИЙ

ИТАК, в то время, когда большинство успешно заканчивают свою терапию, я к 12 неделе имею "менее 100" недобитых копий (в КОПИЯХ измеряют вирус в 1 Инфекционной больнице в Москве). Сейчас понимаю, что надо было с самого начала принимать рибавирин. Но так тяжело он переносился в прошлые разы. Обнадеживала опять же рекомендованная схема без рибавирина (Соф + Дак для 1 Б). Думаю все-таки подключать рибавирин. И мысли "а есть ли надежда"...

[Nessi]

Alex13
Я бы сдала еще раз в Инвитро. СМД, как показывает практика, часто выдает ложноположительный, а к гослабе вообще доверия нет, если честно.
Мое предположение, что минус с 7-ой недели так и есть. СМД ложно, первая косячит.
Ну и лечение не заканчивать, конечно, в 12 недель.

[Галина46]

Добрый день! И у меня не так все как хотелось бы...
Сейчас на 3 терапии.
Первая терапия была в 2013 году короткими интерферонами+рибавирин. После 9 месяцев терапии - неответ.
Вторая терапия с марта по июнь 2014 длинными интерферонами, рибавирином и боцепривиром - частичный ответ (к 12 неделе терапии вируса оставалось еще 460 ме). Переносил боцепривир тяжело, все побочные эффекты испытал. Продолжать лечение было нецелесообразно. После окончания второй терапии прежняя нагрузка вернулась.
Третья терапия с 02.12.15 по н/вр. на индийском Софе, Даке от Lexa и на 6 неделе добавил Сунвепру. Статистика последней терапии выглядит так:
01.12.15 - до начала лечения - 1,6 на 10 в 6 степени (ме).
02.12.15 - по одной таблетки Софа и Дака.
03.12.15 - через сутки от первого приема препаратов - 6,7 на 10 в 3 степени (ме).
09.12.15 - 1 нед. - 5,9 на 10 во 2 степени (ме)
15.12.15 - 2 нед. - 3.3 на 10 во 2 степени (ме)
22.12.15 - 3 нед. - менее чем 10 во 2 степени (ме)
29.12.15 - 4 нед. - 350 КОПИЙ
12.01.16 - 6 нед. - 4.6 на 10 во 2 степени (ме). С 14.01.16 добавлена Сунвепра.
19.01.16 - 7 нед. - "минус" (Инвитро чувст. 60).
25.01.15 - 8 нед. - 110 КОПИЙ
9, 10 нед - "+" ЦМД (чувст. 10 ме)
15.02.16 - 11 нед. - менее чем 100 КОПИЙ

ИТАК, в то время, когда большинство успешно заканчивают свою терапию, я к 12 неделе имею "менее 100" недобитых копий (в КОПИЯХ измеряют вирус в 1 Инфекционной больнице в Москве). Сейчас понимаю, что надо было с самого начала принимать рибавирин. Но так тяжело он переносился в прошлые разы. Обнадеживала опять же рекомендованная схема без рибавирина (Соф + Дак для 1 Б). Думаю все-таки подключать рибавирин. И мысли "а есть ли надежда"...

После боца асун уже не очень хороший помошник
Вам если только пегорибами уже усиливаться.

[Галина46]

А кто знает что с терой у Джулии?!

[Alex13]

Alex13
Я бы сдала еще раз в Инвитро. СМД, как показывает практика, часто выдает ложнополодительный, а к гослабе вообще доверия нет, если честно.
Мое предположение, что минус с 7-ой недели так и есть. СМД ложно, первая косячит.
Ну и лечение не заканчивать, конечно, в 12 недель.

Стейси, я изначально закупился на 24 недели лечения. Сейчас думаю, а не продлить ли мне терапию вообще до 28 или даже 32 недель (если получу, конечно, ультраминус хоть на какой неделе).
В Инвитро диагностика ультраминуса дорогая, что-то в районе 15 тыс. р. (несрочная), и больше 19 000 срочная. На 7 неделе был минус в Инвитро с чувствительностью 60 ме. (это 150 КОПИЙ, 1 ме = 2,5 коп.). Этот результат не выбивается из общей картины и не оспаривает ее.
Учитывая, что результаты ЦМД и 1 ИКБ совпадают, вряд ли они ошибочные сразу в двух разных лабораториях. Скорее всего, так и есть, что я где-то завис между 60 ме и 10 ме - никак не добью последние самые устойчивые 50-80 копий.
Надо решиться что-то еще добавить. Хотя на 3 ингах, в общем-то, тоже тяжеловато идти.
Вот видел, что OLEG 13 увеличил дозу Дака до 90.

[Alex13]

Добрый день! И у меня не так все как хотелось бы...
Сейчас на 3 терапии.
Первая терапия была в 2013 году короткими интерферонами+рибавирин. После 9 месяцев терапии - неответ.
Вторая терапия с марта по июнь 2014 длинными интерферонами, рибавирином и боцепривиром - частичный ответ (к 12 неделе терапии вируса оставалось еще 460 ме). Переносил боцепривир тяжело, все побочные эффекты испытал. Продолжать лечение было нецелесообразно. После окончания второй терапии прежняя нагрузка вернулась.
Третья терапия с 02.12.15 по н/вр. на индийском Софе, Даке от Lexa и на 6 неделе добавил Сунвепру. Статистика последней терапии выглядит так:
01.12.15 - до начала лечения - 1,6 на 10 в 6 степени (ме).
02.12.15 - по одной таблетки Софа и Дака.
03.12.15 - через сутки от первого приема препаратов - 6,7 на 10 в 3 степени (ме).
09.12.15 - 1 нед. - 5,9 на 10 во 2 степени (ме)
15.12.15 - 2 нед. - 3.3 на 10 во 2 степени (ме)
22.12.15 - 3 нед. - менее чем 10 во 2 степени (ме)
29.12.15 - 4 нед. - 350 КОПИЙ
12.01.16 - 6 нед. - 4.6 на 10 во 2 степени (ме). С 14.01.16 добавлена Сунвепра.
19.01.16 - 7 нед. - "минус" (Инвитро чувст. 60).
25.01.15 - 8 нед. - 110 КОПИЙ
9, 10 нед - "+" ЦМД (чувст. 10 ме)
15.02.16 - 11 нед. - менее чем 100 КОПИЙ

ИТАК, в то время, когда большинство успешно заканчивают свою терапию, я к 12 неделе имею "менее 100" недобитых копий (в КОПИЯХ измеряют вирус в 1 Инфекционной больнице в Москве). Сейчас понимаю, что надо было с самого начала принимать рибавирин. Но так тяжело он переносился в прошлые разы. Обнадеживала опять же рекомендованная схема без рибавирина (Соф + Дак для 1 Б). Думаю все-таки подключать рибавирин. И мысли "а есть ли надежда"...

После боца асун уже не очень хороший помошник
Вам если только пегорибами уже усиливаться.

Галина46, спасибо за совет. Я тоже читал, что после боца асун не очень хорошо. Но там же читал, что за год, простыми словами, вирус "забывает" боц. А у меня прошло полтора года после лечения боцем, когда я асун подключил. И если обратите внимание на мою статистику, на 6 неделе на СОФ+ДАК у меня случился фактически возврат к началу 2 недели лечения (наверное, это прорыв называется). А после первой же недели Асуна я получил хотя бы минус на 60 ме. И пока количество вируса хотя бы уменьшается (не увеличивается). Медленнее, чем хотелось бы, но все же. Думаю, Асун все-таки тоже свою работу сделал. Но мощности не хватает, видимо. Наверное, надо все-таки подключать рибавирин. Будем идти поступательно. Пеги уж совсем не хочется...

[Галина46]

Alex13
Может попробовать докупиться софом с ледом? Может вам лед лучше пойдет, хотя мы реально на кофейной гуще гадаем.
Сим посильнее асуна.
Дак не только Олег дозу увеличивал, еще несколько проблемных так же делали.

[Nessi]

Alex13
А не в копиях в какой лабе считали?
Я априорно не доверяю насчитанным копиям в первой инфекционной.
Можно сдать опять же качественный в Инвитро, если минус, то спокойно лечиться дальше. До 24 недель еще далеко.
Но это все по моему́ скромному мнению!

[Alex13]

Alex13
А не в копиях в какой лабе считали?
Я априорно не доверяю насчитанным копиям в первой инфекционной.
Можно сдать опять же качественный в Инвитро, если минус, то спокойно лечиться дальше. До 24 недель еще далеко.
Но это все по моему́ скромному мнению!

Я сдавал в Инвитро, ЦМД (2 раза) - они считают в МЕ. При достижении результата "-" с чувст. 60 считают уже не количество вируса, а качество (просто "+" или "-", но если "+", ты не знаешь, сколько обнаружено копий - их может быть от 40 (при чувст. 15) и до 150.).
Качественный анализ в Инвитро дорогой - от 15 000 руб.
Исчисление в копиях более точное получается. 1 ИКБ с чувст. 60 считает тоже в МЕ. А ультраточные тесты с чувст. 15 в 1 ИКБ выдают результат не просто "+", как в ЦМД, но и подсчитываются копии. Мне кажется, результатам 1 ИКБ можно доверять, они ведь и в госпрограммах участвуют (боц мне достался в 2014 году по госпрограмме). Опять же, на лечении боцем в 2014 году у моего врача было около 15 пациентов одновременно со мной. Так вот они все получили свой "-". А я и в 2014 году частично не ответил. Ошибки, конечно, могут быть в любой лаборатории. Но совпадение двух разных результатов заставляет в них верить. И искать способы дальнейшей борьбы с паразитом

[Alex13]

Alex13
Может попробовать докупиться софом с ледом? Может вам лед лучше пойдет, хотя мы реально на кофейной гуще гадаем.
Сим посильнее асуна.
Дак не только Олег дозу увеличивал, еще несколько проблемных так же делали.

Галина, правильно я понимаю, что если думать о замене, то СОФ+ДАК+АСУН заменяется на СОФ+ЛЕД ? Сим посильнее Асуна. Но вроде читал, что Дак сильнее Сима. Поэтому и пошел вроде на самой сильной официальной комбинации СОФ+ДАК. Асун уже от безвыходности добавил. Конечно, мы гадаем. Никто сейчас не знает, кому что лучше подходит. Только эксперименты на себе. И главная заповедь врача "НЕ навреди" Олег тоже свой минус получил в 16 недель. Наверно, будет логично попытаться все-таки усилить имеющуюся комбинацию рибами и увеличением дозы ДАКа. Может, смену лекарств приберечь на 4 терапию, если все-таки не выйдет в этот раз.

[Nomad]

Ой, бл...(простите)! Страшновато чет!
Еще и трансы плавают!