Новая старая история.

Dmitry_n · Сообщение **Dmitry_n** » 13 окт 2018 07:21

Всем сегодня вкусного обеда и хорошего выходного дня!

Анаболик

Dmitry_n, В смысле? Нюки и отчасти фероны пока применяются. Неужели,если бы имунофан действительно обладал заявленной создателями эффективностью,он бы не стал давно уже препаратом первой линии для лечения HBV?

kro · Сообщение **kro** » 13 окт 2018 09:58

Dmitry_n писал(а): ↑13 окт 2018 07:10 Где Вы делали генотипирование? Сколько стоил анализ?

сделала когда-то в КДЛ по ОМС в Волгограде.

Dmitry_n писал(а): ↑13 окт 2018 07:16 А что вам говорят на приеме врачи-гепатологи, если Вы обращались на прием?

Во время голодания не очень колбасило. Колбасило через длительное время после голодания. Голодала я осенью 2016, а колбасить стало последней весной. Перед ухудшением самочувствия я перенесла сильный стресс и резко похудела, за неделю на 6 кг и было резкое обострение герпеса. Сразу после голодания с 2016 и до июля 2018 вирусная нагрузка стала положительной и все время медленно повышалась, дошла до 3.6х10^3 ME/мл (в пересчкте на копии около 20тыс (?)копий/мл). У меня нет нормального инфекциониста. Но те, с кем общалась, склонялись наблюдать, пока нет фиброза. Сделаю анализ в ноябре.

rootzomby · Сообщение **rootzomby** » 15 окт 2018 12:13

beachman писал(а): ↑11 окт 2018 10:29Умные -учаться на чужих ошибках, дураки - на своих". Ничего личного, цитирую народную мудрость :)

ЕСть немного другая пословица:
Умный учится на своих ошибках,Мудрый на чужих,а Дурак...
А дурак ничему не учиться.

ОСтавлю ссыль на Анохина,общая и клиническая имунология.
https://www.e-reading.mobi/book.php?book=99758
Dmitry_n

Но из-за того, что иногда вирус имеет дефектную ДНК - синтеза HbcAg не происходит.

Может вы перепутали c HbeAg,да они могут не вырабатываться,а вот HBcore есть всегда и у болеющих и выздоровевших.

beachman · Сообщение **beachman** » 15 окт 2018 14:10

rootzomby писал(а): ↑15 окт 2018 12:13 ОСтавлю ссыль на Анохина,общая и клиническая имунология.
https://www.e-reading.mobi/book.php?book=99758

Для тех кто надеяться на волшебную таблетку привожу цитату из вышеуказанного :
"Универсальных средств повышения иммунитета не существует. Иммунная система организма человека очень сложна, поэтому к вопросам укрепления и коррекции иммунитета нужно подходить разумно, комплексно и индивидуально, делая упор прежде всего на пропаганду здорового образа жизни. Это и полноценное, сбалансированное питание, и закаливание организма, и отсутствие стрессов, и рациональный режим дня (работа, отдых, сон), и активный образ жизни. Все это поможет укрепить иммунитет и, следовательно, здоровье организма."
Так что, удачи тому, тот кто целыми днями лежит на диване, плюёт в потолок, зато запихивает в себя всякие волшебные снадобья и при этом разбавляет их алкоголем и никотином, думая, что "поднимет " себе иммунитет, и все болезни сами собой пройдут. Блажен кто верует :)

Анаболик

Ага,инфекты у нас еще те попадаются. Мне первым делом,помню,фосфоглив и гептрал назначили.

kro · Сообщение **kro** » 15 окт 2018 15:09

beachman писал(а): ↑15 окт 2018 14:10 rootzomby писал(а): ↑15 окт 2018 12:13
Оставлю ссыль на Анохина,общая и клиническая имунология.
https://www.e-reading.mobi/book.php?book=99758
Для тех кто надеяться на волшебную таблетку привожу цитату из вышеуказанного :
"Универсальных средств повышения иммунитета не существует. Иммунная система организма человека очень сложна, поэтому к вопросам укрепления и коррекции иммунитета нужно подходить разумно, комплексно и индивидуально, делая упор прежде всего на пропаганду здорового образа жизни. Это и полноценное, сбалансированное питание, и закаливание организма, и отсутствие стрессов, и рациональный режим дня (работа, отдых, сон), и активный образ жизни. Все это поможет укрепить иммунитет и, следовательно, здоровье организма."

Присоединюсь к автору лекций. Очень похвально,что форумчане читают такую литературу. Но призываю относиться и к этому источнику разумно. Это краткое пособие для студентов (это означает, что многие аспекты изложены весьма схематично), пособие 10 летней давности. Иммунология одна из самых быстро развивающихся дисциплин, многие взгляды за 10 лет поменялись на прямо противоположные. Не стоит думать, что прочитав курс лекций, постиг иммунологию

kro · Сообщение **kro** » 16 окт 2018 11:09

Dmitry_n, Вероятно Вас заинтересует: онколитический поксвирус jx-594 демонстрирует противоопухолевую, антисосудистую и анти-hbv-активность у пациентов с гепатоцеллюлярной карциномой.

Понятие о том, что вирусная инфекция может привести к ремиссии опухолей, относится к 1904 году, с первым опубликованным сообщением о регрессии рака, вызванной вирусной инфекцией, у пациента с хроническим миелоидным лейкозом. В прошлом веке сообщалось о нескольких других примерах «естественных» вирусных инфекций с онколитическим ответом, преимущественно у пациентов с гематологическими злокачественными новообразованиями. Кроме того, было зарегистрировано несколько сообщений о заболеваниях, связанных с вирусом Западного Нила, аденовирусом, вакцинией и инфекцией паротита, с твердой регрессией опухоли. Эти наблюдения привели к первым шагам в онколитической виротерапии в 1990 - х годах.

В отношении поксвируса - jx-594 отмечено, что он увеличивает выживаемость у пациентов, получавших высокую дозу JX-594 по сравнению с теми, кто получал низкие дозы. Более подробная клиническая характеристика в будущих исследованиях может выяснить, какие пациенты с продвинутой ГЦК, скорее всего, получат пользу от виротерапии.

Dmitry_n · Сообщение **Dmitry_n** » 16 окт 2018 11:24

Анаболик писал(а): ↑15 окт 2018 14:31 Ага,инфекты у нас еще те попадаются. Мне первым делом,помню,фосфоглив

И мне

Dmitry_n · Сообщение **Dmitry_n** » 16 окт 2018 11:26

kro писал(а): ↑16 окт 2018 11:09 Dmitry_n, Вероятно Вас заинтересует: онколитический поксвирус jx-594 демонстрирует противоопухолевую, антисосудистую и анти-hbv-активность у пациентов с гепатоцеллюлярной карциномой.
Понятие о том, что вирусная инфекция может привести к ремиссии опухолей, относится к 1904 году, с первым опубликованным сообщением о регрессии рака, вызванной вирусной инфекцией, у пациента с хроническим миелоидным лейкозом. В прошлом веке сообщалось о нескольких других примерах «естественных» вирусных инфекций с онколитическим ответом, преимущественно у пациентов с гематологическими злокачественными новообразованиями. Кроме того, было зарегистрировано несколько сообщений о заболеваниях, связанных с вирусом Западного Нила, аденовирусом, вакцинией и инфекцией паротита, с твердой регрессией опухоли. Эти наблюдения привели к первым шагам в онколитической виротерапии в 1990 - х годах.

В отношении поксвируса - jx-594 отмечено, что он увеличивает выживаемость у пациентов, получавших высокую дозу JX-594 по сравнению с теми, кто получал низкие дозы. Более подробная клиническая характеристика в будущих исследованиях может выяснить, какие пациенты с продвинутой ГЦК, скорее всего, получат пользу от виротерапии.

Да. Очень интересная статья.

Dmitry_n · Сообщение **Dmitry_n** » 16 окт 2018 11:31

rootzomby писал(а): ↑15 окт 2018 12:13 Может вы перепутали c HbeAg,да они могут не вырабатываться,а вот HBcore есть всегда и у болеющих и выздоровевших.

Не перепутал.
Откройте вот эту книгу на странице 560

Dmitry_n · Сообщение **Dmitry_n** » 16 окт 2018 11:33

kro писал(а): ↑13 окт 2018 09:58 20тыс (?)копий/мл).

Вроде это уже показание для терапии.
Здесь на форуме, если не изменяет память, советуют начинать терапию на 20 тыс. копий.

Dmitry_n · Сообщение **Dmitry_n** » 16 окт 2018 11:35

beachman писал(а): ↑15 окт 2018 14:10 Для тех кто надеяться на волшебную таблетку привожу цитату из вышеуказанного :
"Универсальных средств повышения иммунитета не существует. Иммунная система организма человека очень сложна, поэтому к вопросам укрепления и коррекции иммунитета нужно подходить разумно, комплексно и индивидуально, делая упор прежде всего на пропаганду здорового образа жизни. Это и полноценное, сбалансированное питание, и закаливание организма, и отсутствие стрессов, и рациональный режим дня (работа, отдых, сон), и активный образ жизни. Все это поможет укрепить иммунитет и, следовательно, здоровье организма."
Так что, удачи тому, тот кто целыми днями лежит на диване, плюёт в потолок, зато запихивает в себя всякие волшебные снадобья и при этом разбавляет их алкоголем и никотином, думая, что "поднимет " себе иммунитет, и все болезни сами собой пройдут. Блажен кто верует :)

Тут не надо весь иммунитет стимулировать. Нужно воздействовать на поврежденное вирусом гепатита Б звено.
А именно:

Dmitry_n писал(а): ↑11 окт 2018 17:39 Результаты иммунологического обследования пациентов при поступлении в клинику демонстрируют умеренную лимфопению с тенденцией к снижению абсолютного количества В-лимфоцитов (CD22), Т-хелперов/индукторов (CD4), Т-супрессоров/цитотоксических клеток и активности естественных киллеров (NK-клеток) при относительном увеличении количества зрелых Т-лимфоцитов (CD2).

Dmitry_n · Сообщение **Dmitry_n** » 16 окт 2018 11:37

kro,
А какой эффект Вы ждали от голодания на уровне иммунитета?
Вы же где-то нашли какое-то обоснование этого метода?

Dmitry_n · Сообщение **Dmitry_n** » 16 окт 2018 11:40

beachman писал(а): ↑15 окт 2018 14:10 Так что, удачи тому, тот кто целыми днями лежит на диване, плюёт в потолок, зато запихивает в себя всякие волшебные снадобья и при этом разбавляет их алкоголем и никотином, думая, что "поднимет " себе иммунитет, и все болезни сами собой пройдут. Блажен кто верует :)

Я не лежу на диване. У меня больше 20 лет стажа интенсивных занятий спортом. У меня норматив мастера спорта выполнен был.
Не пью и не курю. Только иммунитет это никаким образом не простимулировало в борьбе с вирусом.
Потому что вирус этот можно назвать иммунотропным. Вирус гепатита Б истощает запасы иммунных клеток и подавляет иммунное распознавание для собственного выживания.