Лечение цирроза стволовыми клетками

[Dizz604]

L Lawliet, эт ирония, воще то или сарказм

[Agent orang]

L Lawliet,

Вытеснение соединительной ткани на поверхность органа не нужно и невозможно

по этому ее надо вырезать!

А если не вырезать а отрезать кусочек(освободить место для новых клеток)

[Костян40]

И они будут той же самой заместительной килоидной тканью.
Пара пара пам!

тут информация была из толерантного Ярославля, мол скоро....скоро....скоро всех излечат:)

[invet]

Умно сформулированный бред, ИМXO. Печень человека (кошкам например такого не дано) высоко регенеративный орган. При отсутствии этиологического фактора и наличии возможности регенерировать (при незапущенном циррозе) печень и так обрастет здоровой паренхимой и создаст коллатерали для нормального кровотока. Опасна лишь портальная гипертензия ведущая к кровотечениям. Вытеснение соединительной ткани на поверхность органа не нужно и невозможно.

криопреципитат кроме перечисленных
выше факторов содержит в своем составе прои противовоспалительные цитокины, ростовые белки (протеогликаны и гликопротеины),
иммунные комплексы, которые модулируют
переход моноцитарного воспаления в макрофагальное, приводя к упорядоченной регенерации паренхимы и стромы. криопреципитат
способствует регенерации функционально
сохраненной паренхимы с формированием
участков гепатоцитов с правильным балочным
строением и синусоидов, которые улучшают
микроциркуляцию и внутриорганный кровоток,
способствуя снижению портальной гипертензии. вновь образованные участки паренхимы
печени оттесняют ложные дольки и фиброзную
ткань к периферии, не препятствуя прогрессированию в них патологического процесса

Видимо бредят доктора м.н.

Ну и Вы сами упомянули о "наличии возможности регенерировать"

Тут два варианта
1. Дается свыше исходя из запущенности
2. На нее можно влиять
Вы за какой?

[rootzomby]

invet, Заявить можно что хочешь.

[invet]

invet, Заявить можно что хочешь

Дык несколько работ у них есть. Человек 80 кололи несколько лет. Дальше только на себе идти пробовать
Карпова принимает. Щас посмотрю, как складываться будет у меня с регенерацией, мож пойду

[rootzomby]

invet, А где то отчеты по этим 80 есть?Хотя этого количества мало чтоб заявить о КИ,но пусть хоть так но по всем правилам.
А на свой страх и риск,а если ещё за деньги.
Сомнительное мероприятие.

[invet]

invet, А где то отчеты по этим 80 есть?Хотя этого количества мало чтоб заявить о КИ,но пусть хоть так но по всем правилам.
А на свой страх и риск,а если ещё за деньги.
Сомнительное мероприятие.

Вот 72 человека
https://cyberleninka.ru/article/n/regen ... ata/viewer
А вот одна пациентка более подробно
https://cyberleninka.ru/article/n/regen ... ata/viewer

[rootzomby]

invet, Ваше дело ваше тело испытывать на себе.
При беглом прочтении это просто статья.
В стране где фуфломицины включены в список жизнено важных препаратов.
Доверия таким статьям-нет!
КИ описаное на pubmed/lancet/cochrane
Вот что было бы интересно.

[invet]

В стране где фуфломицины включены в список жизнено важных препаратов.
Доверия таким статьям-нет!

Вопрос философский.
Во первых можно погуглить авторов и посмотреть , кем они трудятся.
Во вторых мне лично фосфоглив уколы помогли, если Вы о нем. Возможно не фосфолипиды помогли, а корень солодки, не знаю, но помогли.
А с обратной стороны, то самое исследование на которое ссылается единственный список "фуфломицинов" на encyclopatia (непонятно кем, кстати составленный) смешно выглядит.
То самое исследование про фосфолипиды, где бухающим ветеранам пару лет их давали.
Причем не просто бухающим, а употребляющим 24 дринка в день!
Ну да, фосфолипиды им не помогли. Еще бы! Исследования на трезвых людях там не упоминались.
Кому то достаточно такого "исследования", кому то нет. Каждый сам решает.

Кстати а чем эта "просто статья" отличается от не просто статей на кокрейне? Только отсутствием плацебо. Остальное я бы сказал, расписано гораздо подробней многих кокрейновских

[Dizz604]

Костян40,

толерантного Ярославля

уже наводит на нехорошие ассоциации

[smilla]

печень и так обрастет здоровой паренхимой и создаст коллатерали для нормального кровотока.

Выделенное - это перл...

Опасна лишь портальная гипертензия ведущая к кровотечениям

Это не совсем так.
Действительно, сам по себе фиброз, даже сильно выраженный, не так опасен. Опасны узлы регенерации, они содержат гепатоциты с нарушенной архитектоникой, не способные выполнять свои функции. Раз запущенный процесс их образования обычно медленно или быстро охватывает всю ткань печени. Кроме того эти узлы сдавливают внутрипеченочные сосуды, нарушая внутрипеченочный кровоток. Когда прохождение крови через печень становится по тем или иным причинам затруднительным, и давление в портальной системе возрастает, то портальная система создает коллатерали, и кровь идет мимо печени, не проходя в ней очищение. С ВРВП можно бороться, предупреждать кровотечения. Естественные же коллатерали необратимы, выход - поддерживающая терапия, со временем трансплантация. Искусственные коллатерали хоть и создаются во благо, но помогают только в не запущенных случаях, когда существенная часть кровотоков через печень сохранна. В противном случае интоксикация, ПЭ с печальными последствиями.
Это если простыми словами, "на пальцах" говорить о процессах при истинном выраженном циррозе (не при просто Ф4, даже измеренном адекватно). Фиброз в той или иной степени есть в любой печени. При этом в ней есть и здоровые гепатоциты, способные выполнять свою работу. Они постоянно обновляются, пока механизм регенерации не нарушен, печень справляется, организм не страдает.

[rootzomby]

invet, Про фуфломицины.
Вот вы даже не можете понять что вам кагбэ помогло.

Возможно не фосфолипиды помогли, а корень солодки, не знаю, но помогли.

Тогда о чём речь?
Про авторов статьи не интересно читать какие у них регалии и где они трудятся.
КИ проведены с нарушением,нет должного количества людей и нет двойного ослепления.
ТО что вам понравилось больше чем описывают на кохрейне или пабмеде-это ваше субъективное мнение не относящееся к доказательной медицине.
Про растрельный список.Их написал,а вернее собрал все доказательства и отсутствие таковых-врач,и подкрепил их пруфами на уважаемые в мире медицинские ресурсы.
Про то что вражеские капиталисты не дают росийским или ещё каким препаратам пробиться-чушь.
Проведите как положено КИ и возможно врата откроются.
Как я уже писал-ваше тело,ваше дело.
Смысла дальнейшей дисскусии-не вижу.

[Dizz604]

smilla, как то все мрачно.

[invet]

invet, Про фуфломицины.
Вот вы даже не можете понять что вам кагбэ помогло

Конечно. Там же два компонента.

КИ проведены с нарушением,нет должного количества людей и нет двойного ослепления

Так никто и не называл это КИ. Люди просто делают свое дело, пытаются помочь пациентам.

Про растрельный список.Их написал,а вернее собрал все доказательства и отсутствие таковых-врач,и подкрепил их пруфами на уважаемые в мире медицинские ресурсы.

Я же Вам показал, что кокретный его "пруф" фуфло полное. Можем и по многим другим пройтись - я многие читал.
Основной его пруф - если не доказано по всем правилам КИ, значит фуфло. Но большинство линков предоставленных им, заканчиваются словами "нужно проводить дополнительные исследования"
Наверное что то в этом есть, если бы мы жили в идеальном мире, где все не хотят денег.
Как у генерала Петрова - масло не может подорожать, может только купец Иванов поднять на него цену.
Так и тут, а каков механизм отбора препаратов на КИ? Кто это оплачивает? Каков был механизм 20, 40 лет назад, когда наука не шагала такими шагами, как сейчас?
Я уверен, что в нашем мире лоббирование и деньги играют явно не последнее место во всех , без исключения, КИ

Смысла дальнейшей дисскусии-не вижу.

У нас разные, похоже, цели - у меня понять, а Вы уже просто все точно знаете, куда мне с Вами дискутировать )