Фиброз 1-2. Какое самочувствие?

[Vera]

Ольга57

А что конкретно Вас беспокоит, какие конкретно жалобы?

Я лежу и плачу от боли

Где, конкретно, болит, и как давно?

[Alekc22]

А что конкретно Вас беспокоит, какие конкретно жалобы?

Вера, тебе года не хватит все прочитать

[Almas]

Вера, тебе года не хватит все прочитать

[МаргаритаМ]

Где, конкретно, болит

фиброз болит

[samantal]

Думаю, что не понадобится. Мне назначили сейчас опиоидные анальгетики, будет ездить июмедсестра.квпают реамберин от интоксивюкации

Оля, а кто назначил? Обезболить это хорошо. Но надо и причину болей убрать.
Мне назначили элицею и феник в том году, когда алт 86 было, от прежних препов. Да, печень жалко было, но как то надо было выходить из положения. За 4 мес трансы в норму пришли. А состояние мое, похожее чем то на твое, через 2 недели.

[samantal]

Реамберин, что то про опиум и обезбаливание ничего не нашла у этого препарата. Сама что ли решила полечиться?

[dimitron]

Хронические боли ссылка


Таким образом, при ХП возникают условия для органического повреждения элементов соматосенсорной системы с развитием истинной невропатической боли.

Постоянное афферентное возбуждение, вызванное хроническим воспалением ПЖЖ, приводит к активации глиального окружения нейронов «первого переключения» ноцицептивной системы (в задних рогах спинного мозга),

В итоге нейроны ноцицептивной системы становятся существенно более восприимчивыми к афферентным стимулам и субпороговые болевые и даже неболевые стимулы, исходящие от рецепторов брюшной полости, могут вызывать выраженное болевое ощущение.


Контроль хронической абдоминальной боли при хроническом панкреатите

Ведущая позиция среди рекомендаций по контролю ХАБ при ХП отводится изменению образа жизни и отказу от вредных привычек, способствующих развитию и прогрессированию этого заболевания, — приема алкоголя и курения [1, 22—24]. В недавно опубликованных европейских рекомендациях по лечению ХП в разделе «Медицинские стратегии лечения боли при ХП» (Medical therapeutic strategies for pain in CP) эта рекомендация ставится на первое место (уровень рекомендаций по системе GRADE 1B).

В отношении фармакотерапии ХАБ при ХП традиционно упоминается использование анальгетиков, к которым относят парацетамол, препараты из группы нестероидных противовоспалительных препаратов (НПВП) и трамадол [22—24]. Так, И.В. Маев и соавт. [1] пишут: «Согласно рекомендациям, при интенсивной боли показано периодическое или курсовое назначение ненаркотических анальгетиков (парацетамола или нестероидных противовоспалительных средств — НПВС), при неэффективности следует отдавать предпочтение трамадолу». Европейские гастроэнтерологи предлагают для контроля ХАБ при ХП следовать «лестнице обезболивания» ВОЗ (уровень рекомендаций 1В). Они рекомендуют использовать как первую ступень лечения парацетамол, который имеет преимущество перед НПВП по своей безопасности. В качестве второй ступени рекомендуется назначать трамадол, третьей — короткие курсы сильных опиоидов (с учетом возможных осложнений, в том числе привыкания) [24].

Любопытно отметить, что нам не удалось найти каких-либо исследований (при поиске в системе PubMed), в которых оценивались бы эффективность и безопасность парацетамола и НПВП для лечения ХАБ при ХП. Хорошо изученная область применения НПВП в панкреатологии — профилактика острого панкреатита (ОП) после проведения эндоскопических манипуляций на ПЖЖ [25]. Имеются также данные по успешному использованию НПВП (кратковременно) для купирования боли и контроля воспалительной реакции при ОП [26—29]. Однако в отношении их применения для контроля ХАБ данные практически отсутствуют. Поэтому рекомендация использовать эти лекарства при ХП, особенно на регулярной основе, представляется не совсем обоснованной.

Следует помнить, что НПВП могут вызывать тяжелые осложнения со стороны желудочно-кишечного тракта (ЖКТ), такие как язвы и кровотечения

Одним из наиболее действенных методов контроля боли при ХП является применение ферментных препаратов (ФП). Эта терапия не только снижает выраженность экзокринной панкреатической недостаточности и способствует коррекции синдрома нарушенного всасывания, но и уменьшает основные симптомы ХП. Широко распространенная теория объясняет противоболевой эффект ФП механизмом отрицательной обратной связи — поступление ферментов извне подавляет продукцию холецистокинина, мощного индуктора синтеза эндогенного трипсина панкреатоцитами, тем самым устраняя негативное действие этого фактора и снижая выраженность повреждения и воспаления ткани ПЖЖ [1, 36].

В качестве дополнительного метода лечения ХАБ при ХП, учитывая возможную роль невропатической боли (следствие органического поражения нервных волокон, проходящих через толщу ПЖЖ) и ЦС, предлагается использовать антидепрессанты и габапентиноиды.

[dimitron]

Все сводиться к необходимости пить ферменты снижать воспаление и обращению к психиатру для назначения антидепрессантов, и эффективного лекарства от боли.

[dimitron]

реамберин

Ремаксол более эффективнее (но дороже) + содержит коферменты B6 B12 назначаемые для лечения нарушения проводимости нервов и болей, способен резко снизить воспаление .
Я колол в больнице боли ушли сразу просто от 1 капельницы и не возвращались никогда, потому что боль это реакция на нервирование нервов, корешков спинного мозга и хрен знает чего , нервирование от цитокинов которые расплываются от очага воспаления.

как мне объясняли гастроэнтерологи ферменты имеют лечебный эффект только от 35000-40000 едениц за раз

[Ольга57]

Vera, посмотрите мою первую страницу , если сможете. Я всем объясняю, а толку. Сейчас у меня уже болит и сама печень правй бок левая доля в эпигастрии, и пульсирует как гвоздь воткнули в подреберте, отдаёт в спину под лопптку справа в ключицу, руку и даже подбородок. Суть не в этом. Вид у мня ужасный, волос нет, кода, ногти ресницы высвюыпались, снамнет из-за боли. Болит год ии5 месяцев, с мая постоянно днем и ночью.пульсирует с августа.

[Vera]

Вера, тебе года не хватит все прочитать

Всю тему, конечно, не осилю, просто обратила внимание на то, сколько форумчан подключилось к этой теме. Не смогла пройти мимо...

[L Lawliet]

в эпигастрии

[Vera]

Vera, посмотрите мою первую страницу , если сможете.

Здравствуйте Ольга, я посмотрела, и поняла, что холецистит всё же, был ранее?

Сейчас у меня уже болит и сама печень правй бок левая доля в эпигастрии, и пульсирует как гвоздь воткнули в подреберте, отдаёт в спину под лопптку справа в ключицу, руку и даже подбородок.

Дело в том, что печень, сама по себе, не болит. Желчный может давать боли, которые Вы описываете. И почка тоже.

Вид у мня ужасный, волос нет, кода, ногти ресницы высвюыпались, снамнет из-за боли

То, что Вы описываете, указывает на стресс. Выпадение волос, бессоница, и т.п.

Ольга, знаю по себе, что некоторые врачи любят нагнать жути, а Вы, описывая своё состояние, прямо цитируете их диагнозы...

Попробуйте сначала успокоиться, для начала выспаться(снотворное есть?) и сесть на щадящую диету, чтобы разгрузить и печень, и желчный, и почки, и Вам должно стать лучше.

Вы писали про токсический гепатит. Такое бывает у людей злоупотребляющих лекарствами, и неправильным питанием, но это не смертельно.
Какой у Вас вес, рост? Иногда, скинув энное кол-во кг, становится в разы лучше.

У меня такое чувство, что у Вас проблемы с желчным, судя по описанию.

[Ольга57]

Vera, На 18мкг кпохудела и дальше худею с мая . На диете 5 я. Спать не могу, все болит.

[Ольга57]

Vera, У меня кровотоу был нарушен в печеночных венах ещё в январе, вюа сейчас вообще все пульсирует в боку и спине. Больно очень.потузи, кт, мри желчный в норме, по мскт плотность печени 47 ед. А селезенкии 48
. В норме плотность печени на 10ед должна быть выше. Я не могу спать уже ч задыхаюсь.