Успешная терапия Б+Д

[XAM]

Да Лан блин, да как так то, ну не может организм сначала видеть вирус, а потом хоп и не видеть...один раз сдавали на хбс?

[ТяниТолкай]

Все может быть.

2 раза сдавали: в Инвитро и CMD.

[rodon]

Я бы сдал anti-HBs - вдруг реактивы реагируют на прививочный HBsAg.

[rodon]

Я все думаю, и еще вопрос возник - HBsAg только количество делали, или обычный ИФА HBsAg тоже обнаружено?

[ТяниТолкай]

Сдавали и качество и количество.

[ТяниТолкай]

CMD: antiHBs - отрицательно.

Алхазов пишет, что надо наблюдать.
Степанова написала, что такого не может быть...

Пока все думают...захреначили Пегасис.
Не умеем мы наблюдать.

[Вот_такая]

Удачи Вам! Буду за Вас переживать!
Прививку делать будете дополнительно?

[ТяниТолкай]

Думаю над этим...точнее над тем "когда".
Но это все в порядке "терапии безысходности"

[rodon]

ТяниТолкай, удачи! Сильно-сильно желаю удачи.

Гуглил пару дней на счет серореверсии HBsAg, конечно же основная информация - это подобные случаи при разного рода иммуносупрессивной терапии.

Вот немного случаев по серореверсии HBsAg после обычной ПВТ - хотя конечно это не дает ответа, что и почему, а главное - что делать в этой ситуации.

http://www.jgld.ro/2013/1/22.pdf
на 2-й странице
idiopathic hepatitis B surface antibody seroreversion after pegylated interferon alpha-2a therapy

A 40-year-old male with chronic HBV underwent treatment with pegylated interferon alpha-2a. After 48 weeks of treatment, he had a loss of HBsAg, development of anti-HBs, with nondetectable HBV DNA and normal liver function tests. Over a period of one year, the patient was noted to have decreasing anti-HBs titers and return of the HBsAg.

http://www.gastrojournal.org/article/S0016-5085%2816%2900328-0/fulltext
Posttreatment Hepatitis B Surface Antigen Seroreversion: The Bane of Combination Therapy in Chronic Hepatitis B?

In this study, 3 of 9 patients (33%) with HBsAg loss at the end of treatment with PEG-IFN plus lamivudine experienced HBsAg seroreversion during off-treatment follow-up compared with 1 of 7 (14%) with PEG-IFN alone

http://www.infohep.org/Adding-pegylated-interferon-to-tenofovir-improves-odds-of-HBsAg-loss-in-hepatitis-B-patients/page/2942569/

A total of seven people experienced HBsAg seroreversion, or reappearance after loss (four in the 48-week combination arm and three in the 16-week combination arm).

http://www.medscape.com/viewarticle/860984_3

13% of patients with HBsAg loss had seroreversion to HBsAg positivity within 1-17 months; despite experiencing seroreversion, all of these patients remained viral load undetectable, demonstrating the sustainability of HBsAg loss in most patients and stable suppression of HBV viral load.

[ТяниТолкай]

Спасибо.
Мне тоже попадались подобные примеры, и что такое бывает, я, к сожалению, усвоила.

Но что делать не ясно.
Надеюсь только на то, что HBsAg мало и нам удастся взять ситуацию под контроль.

[ТяниТолкай]

За то из ваших статей вычитала указание на преимущество комбинированной терапии ламивудин+пег, над монотерапией интерфероном. Хотя бы это преимущество и пропадает после отмены терапии.

[rodon]

Да, практически во всех исследованиях (в т.ч. Hidit-2) пеги+нуки дают большее количество ответов, но в долгосрочной перспективе (из-за возвратов) вроде бы это не имеет статистической значимости. Поэтому в одной статье и обращают внимание, что оценивать надо в долгосрочной перспективе, а не сразу после окончания теры.
Для дельты неоднократно читал у Алхазова, что добавление виреада к пегам в долгосрочной перспективе не дало эффекта (Hidit-2), но вот для моно-инфекции бэшки в свежих постах мне кажется он начал осторожно говорить о сочетании пегов и нуков - вроде бы раньше он так внимание не заострял, думаю есть какие-то новые исследования и рекомендации.
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=381087

Или Пегинтерфеона, или тенововира. Или оба одновременно. Или начать одним из трех и cмотреть динамику. Тактически: интерферон на 48 недель (редко - дольше), таблетированные препараты на неопределенное время ( год или 3-5 лет), по динамике.

При выборе варианта с интерфероном следует учитывать возможную необходимость консолидирующей терапии тенофовиром/энтекавиром после отмены интерферона.

[ТяниТолкай]

Думаю, основная загвоздка в том, что пациентов с серореверсией HBsAg могут и не лечить повторно (по крайней мере в ближайшей перспективе). И ведут, очевидно, таких пациентов как "неактивных носителей". Что и подтверждает рекомендация Алхазова.
Но меня сильно смущает Дельта.
Я где-то уже писала запомнишуюся мне фразу из одного доклада : пациентов с дельта - гепатитом, проходящих ПВТ, следует расценивать как участников клинических исследований.

Так что, эксперименты продолжаются

[kimmeriec]

Ну а если кроме HBsAg идет возврат ПЦР по Бешкп и по Дельте - какое тут к черту носительство ?
За последних два дня перечитал все по новой по клинике,подобные случай ,в большинстве,розценивается как возврат,вот только что и как дальше - тишина . Есть вариант опять сесть на пеги , но , если уже был прецендент с возвратом , не целесообразнее было бы попробовать пегинтерферон альфа-2b ?
Пробегала на форуме давиче инфа,о человека , который уже более 6 лет сидит на пегах , именно с Б+Д . Вы планируете опять на 48 недель,или же по состоянию?

[ТяниТолкай]

Ну а если кроме HBsAg идет возврат ПЦР по Бешкп и по Дельте - какое тут к черту носительство ?

Это лишь вариант развития событий. Везде описывается возврат HBsAg.

А ещё может развится рак, вряд ли химию будут в превентивных мерах начинать.
Так и здесь.

По поводу смены препарата - не вижу смысла. У мужа ответ был, и очень хороший ответ. Это ж не гепатит С и логика здесь другая. Резистентность не развивается, а на аналогичный ответ на терапию я очень расчитываю.
Охотник 2 раза шёл на Пегасисе. У Алхазова читала похожий вопрос : после пройдённой ПВТ Пегасисом, и возврата Дельты он рекомендовал повторную ПВТ Пегасисом.

Но все это мои рассуждения, т.е. делитанта. И лечение наше, чистой воды, самодеятельность.

Сколько будем колоть пока не знаю. Война покажет план.

Интересно,были ли случаи повторной серонокверсии HBsAg