Мониторинг анализов в ходе ПВТ

Как понять результаты анализов. Как и чем лечить.
Правила форума
Внимание! Все советы и рекомендации медицинского характера, полученные при обсуждении, не могут рассматриваться как руководство к действию без согласования с лечащим врачом! Это может нанести вред вашему здоровью!
Ответить
Vitek
Бывалый
Сообщения: 13902
Зарегистрирован: 19 мар 2018 18:41
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Мiнск, Беларусь
Благодарил (а): 2082 раза
Поблагодарили: 3505 раз

Мониторинг анализов в ходе ПВТ

Сообщение Vitek »

Стив, возможно, я цепляюсь к словам, но ты не раз писал, что идти "по минимуму" - это безответственно. В тех же AASLD 2017, которые ты выложил, мониторинг вируса на терапии - только на 4-ой неделе. И все.
Стив писал(а): 03 дек 2018 22:02 Не думаю, что с 3 геном многие пойдут с минимумом анализов.
А если пойдут (и идут), то ты скажешь, что это "пустить терапию на самотек"? :t:
Последний раз редактировалось Vitek 03 дек 2018 22:47, всего редактировалось 2 раза.
̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 2018, Софослед, 12 недель, УВО12/24
Vitek
Бывалый
Сообщения: 13902
Зарегистрирован: 19 мар 2018 18:41
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Мiнск, Беларусь
Благодарил (а): 2082 раза
Поблагодарили: 3505 раз

Мониторинг анализов в ходе ПВТ

Сообщение Vitek »

kargyraa писал(а): 03 дек 2018 21:31 большой выборке
большая выборка это сколько?
̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 2018, Софослед, 12 недель, УВО12/24
Аватара пользователя
AlexLM
Бывалый
Сообщения: 2063
Зарегистрирован: 09 авг 2018 17:16
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F3
Генотип: 1
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 383 раза
Поблагодарили: 405 раз

Мониторинг анализов в ходе ПВТ

Сообщение AlexLM »

Кстати форумную статистику интересно в таблице смотреть,если раньше почти у всех была ВН,то вот этой осенью много кто не делал её. :t18:
HCV, 1b, F-3 (10,4 кПа) S-0 (31.08.18)
Старт 23.09.18 Ledifos 12 недель (соф+лед)
Финиш 16.12.18
УВО12,УВО24
открыть спойлерПЦР
Вирусную нагрузку не делал (количество)
30.08.18 АлАТ-168,АсАТ-75,ГГТП-26,БилОб-18,3,БилПр-8,7
4 неделя <-> 60ме инвитро,АлАТ-25,АсАТ-27,БилОб-20,3
8 неделя <-> 15ме кдл,АлАТ-26,АсАТ-25
Моя История
-------------------------------------------------------------------------
Всем добра и жирного вечного минуса.... :yes:
Аватара пользователя
kargyraa
Бывалый
Сообщения: 2953
Зарегистрирован: 21 мар 2017 16:00
Пол:
Гепатит: Гепатита нет
Генотип: не определял(а)
Город: Город Золотой
Благодарил (а): 178 раз
Поблагодарили: 1360 раз

Мониторинг анализов в ходе ПВТ

Сообщение kargyraa »

Vitek писал(а): 03 дек 2018 22:37
kargyraa писал(а): 03 дек 2018 21:31 большой выборке
большая выборка это сколько?
Спросите у своей коллеги по модерированию Nessi. Это она отчёт размещала, а не "фальсификатор" kargyraa.
Хуун-хуур-ту. "Каргыраа".
Аватара пользователя
Стив
Бывалый
Сообщения: 20618
Зарегистрирован: 22 окт 2017 12:43
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F0
Генотип: 3
Город: 163
Благодарил (а): 12195 раз
Поблагодарили: 11880 раз

Мониторинг анализов в ходе ПВТ

Сообщение Стив »

Vitek, Да, я считаю, это мое мнение, идти на 3 генотипе с мин.анализов это не есть хорошо! У нас есть таблица, посмотрим через полгода, сколько человек рискнет по минимуму на 3 генотипе.
Vitek писал(а): 03 дек 2018 22:35 "пустить терапию на самотек"?
есть немного, что ты цепляешься к словам) в моем понимании пустить на самотек - это совсем ничего не сдавать, до чего тут некоторые скоро чувствую доболтаются :t: хотя с появлением более мощных схем, возможно так и будет, а пока что есть.
Vitek писал(а): 03 дек 2018 22:35 но ты не раз писал, что идти "по минимуму" - это безответственно.
не припомню, чтобы я кому-то такое говорил. Обычно и советуют первый анализ на 4 неделе. И так же подчеркну, что я свое мнение никому не навязываю.
И в само понятие идти по минимуму что ты вкладываешь? Сдал на 4 неделе ультру - получил минус - и хуль там дальше мониторить? :t:
Последний раз редактировалось Стив 03 дек 2018 22:56, всего редактировалось 2 раза.
ГепС. 3аб. F 0-1 6.7кПа
Алт250Аcт120. Наив.
СТАРТ 14.11.17 г. Софосбувир+Велпатасвир+риб 12 нед.
открыть спойлерЧто желательно сдать перед лечением?
открыть спойлерпвт
2 нед "+" ИНВИТРО 60ме алт 45 аст 24
4 нед "+" ИНВИТРО 60ме алт 32 аст 22
4 нед и 3 дня - кол-во НЕ обн ИНВИТРО 60ме
8 нед "+ -" глюк? ИНВИТРО 60ме алт 23 аст 20
9 нед "-" Скайлаб 15ме / Инвитро 60ме
10 нед - кол-во НЕ обн KDL 15ме
Финиш 05.02.18
Моя тема
УВО 170
Vitek
Бывалый
Сообщения: 13902
Зарегистрирован: 19 мар 2018 18:41
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Мiнск, Беларусь
Благодарил (а): 2082 раза
Поблагодарили: 3505 раз

Мониторинг анализов в ходе ПВТ

Сообщение Vitek »

kargyraa, в Вашем понимании, чтобы не было разночтений в представлении о репрезентативности.
О каком отчете идет речь - Nessi много чего выкладывала.
Последний раз редактировалось Vitek 03 дек 2018 23:02, всего редактировалось 1 раз.
̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 2018, Софослед, 12 недель, УВО12/24
Vitek
Бывалый
Сообщения: 13902
Зарегистрирован: 19 мар 2018 18:41
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Мiнск, Беларусь
Благодарил (а): 2082 раза
Поблагодарили: 3505 раз

Мониторинг анализов в ходе ПВТ

Сообщение Vitek »

Стив писал(а): 03 дек 2018 22:51 не припомню, чтобы я кому-то такое говорил. Обычно и советуют первый анализ на 4 неделе.
ну, это не дословная цитата, а по сути...
̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 2018, Софослед, 12 недель, УВО12/24
Аватара пользователя
kargyraa
Бывалый
Сообщения: 2953
Зарегистрирован: 21 мар 2017 16:00
Пол:
Гепатит: Гепатита нет
Генотип: не определял(а)
Город: Город Золотой
Благодарил (а): 178 раз
Поблагодарили: 1360 раз

Мониторинг анализов в ходе ПВТ

Сообщение kargyraa »

AlexLM писал(а): 03 дек 2018 22:42 Кстати форумную статистику интересно в таблице смотреть,если раньше почти у всех была ВН,то вот этой осенью много кто не делал её. :t18:
Нынче стоимость дженериков упала настолько, что стала сопоставимой со стоимостью сопроводительных анализов в режиме Nightmare. :t:
Ну а если подробная сдача анализов удваивает стоимость ПВТ, то большинство стремится на анализах сэкономить. Это не хрошо и не плохо - это данность. Стоит признать, что большинству часто пересдавать кипу анализов не требуется.
Стив писал(а): 03 дек 2018 22:51 Да, я считаю, это мое мнение, идти на 3 генотипе с мин.анализов это не есть хорошо! У нас есть таблица, посмотрим через полгода, сколько человек рискнет по минимуму на 3 генотипе.
Глядя на то, как "технично" американские врачи удвоили длительность курса соф+дака у 20% "троечников" без цирроза, согласен, что сопровождение терапии ГТ3 требует особого внимания, тем паче если используется бюджетная схема с "97% эффективности". :t:
Хуун-хуур-ту. "Каргыраа".
Аватара пользователя
Стив
Бывалый
Сообщения: 20618
Зарегистрирован: 22 окт 2017 12:43
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F0
Генотип: 3
Город: 163
Благодарил (а): 12195 раз
Поблагодарили: 11880 раз

Мониторинг анализов в ходе ПВТ

Сообщение Стив »

Vitek писал(а): 03 дек 2018 22:54по сути...
ну и вся суть в том, что я никому здесь свое мнение не навязываю и не предлагаю сдавать дорогие и/или ненужные анализы. Вот.
ГепС. 3аб. F 0-1 6.7кПа
Алт250Аcт120. Наив.
СТАРТ 14.11.17 г. Софосбувир+Велпатасвир+риб 12 нед.
открыть спойлерЧто желательно сдать перед лечением?
открыть спойлерпвт
2 нед "+" ИНВИТРО 60ме алт 45 аст 24
4 нед "+" ИНВИТРО 60ме алт 32 аст 22
4 нед и 3 дня - кол-во НЕ обн ИНВИТРО 60ме
8 нед "+ -" глюк? ИНВИТРО 60ме алт 23 аст 20
9 нед "-" Скайлаб 15ме / Инвитро 60ме
10 нед - кол-во НЕ обн KDL 15ме
Финиш 05.02.18
Моя тема
УВО 170
Vitek
Бывалый
Сообщения: 13902
Зарегистрирован: 19 мар 2018 18:41
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Мiнск, Беларусь
Благодарил (а): 2082 раза
Поблагодарили: 3505 раз

Мониторинг анализов в ходе ПВТ

Сообщение Vitek »

Стив, мы же обсуждаем.
̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 2018, Софослед, 12 недель, УВО12/24
Аватара пользователя
Костян40
Бывалый
Сообщения: 36441
Зарегистрирован: 20 янв 2017 19:10
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Генотип: 3
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 4733 раза
Поблагодарили: 4711 раз

Мониторинг анализов в ходе ПВТ

Сообщение Костян40 »

Стив писал(а): 03 дек 2018 22:02 а я где-то говорил против или кого-то заставлял лишнего сдавать
:t: везде говорил и даже неоднократно пытался у себя в теме целый мемуар выкладывать, а потом людей туда отправлять поголовно :t18:
Геп С, ген 3- был
Соф/дак 16 нед.
УВО 399
Аватара пользователя
Костян40
Бывалый
Сообщения: 36441
Зарегистрирован: 20 янв 2017 19:10
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Генотип: 3
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 4733 раза
Поблагодарили: 4711 раз

Мониторинг анализов в ходе ПВТ

Сообщение Костян40 »

Vitek писал(а): 03 дек 2018 22:52 О каком отчете идет речь - Nessi много чего выкладывала
Несси всегда выкладывает много нужной и интересной информации, за что ей огромное спасибо :hi: а kargyraa, почему-то это всегда не по душе. И он пытается ей всегда оппонировать, но к с сожалению безуспешно :unknw:
Геп С, ген 3- был
Соф/дак 16 нед.
УВО 399
Аватара пользователя
aslav
Редактор Зима-Весна-Лето 2017-2018
Сообщения: 7527
Зарегистрирован: 03 окт 2017 10:39
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F2
Генотип: 1
Город: Украина
Благодарил (а): 2101 раз
Поблагодарили: 3458 раз

Мониторинг анализов в ходе ПВТ

Сообщение aslav »

Костян40 писал(а): 03 дек 2018 23:11 везде говорил и даже неоднократно пытался у себя в теме целый мемуар выкладывать, а потом людей туда отправлять поголовно
Костя, рекомендовать и заставлять - разные вещи. Стив рекомендует, а дело людей - следовать рекомендациям или нет.
открыть спойлерМоя терапия
HCV, 1b, F2
Старт 18.01.18 - Ledifos
Нагрузка в день старта 4.0х10^6 МЕ/мл 9.9х10^6 копий/мл
4 недели "-" (60 МЕ)
8 недель "-" (15 МЕ)
С 12.04.18 - Heterosofir Plus на 4 недели
Финиш 09.05.2018
УВО12
УВО24
Моя тема
Таблица статистики лечения
Форма для заполнения таблицы лечения
Аватара пользователя
Костян40
Бывалый
Сообщения: 36441
Зарегистрирован: 20 янв 2017 19:10
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Генотип: 3
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 4733 раза
Поблагодарили: 4711 раз

Мониторинг анализов в ходе ПВТ

Сообщение Костян40 »

aslav писал(а): 03 дек 2018 23:28 Костя, рекомендовать и заставлять - разные вещи. Стив рекомендует, а дело людей - следовать рекомендациям или нет
:head: да, безусловно это так :yes: я это и не отрицаю. Лёш, ну и новички, многие из них наивны и готовы слепо следовать здешних рекомендациям :unknw:
Геп С, ген 3- был
Соф/дак 16 нед.
УВО 399
Аватара пользователя
aslav
Редактор Зима-Весна-Лето 2017-2018
Сообщения: 7527
Зарегистрирован: 03 окт 2017 10:39
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F2
Генотип: 1
Город: Украина
Благодарил (а): 2101 раз
Поблагодарили: 3458 раз

Мониторинг анализов в ходе ПВТ

Сообщение aslav »

Костян40 писал(а): 03 дек 2018 23:31 готовы слепо следовать здешних рекомендациям
На форуме дают хорошие рекомендации.
открыть спойлерМоя терапия
HCV, 1b, F2
Старт 18.01.18 - Ledifos
Нагрузка в день старта 4.0х10^6 МЕ/мл 9.9х10^6 копий/мл
4 недели "-" (60 МЕ)
8 недель "-" (15 МЕ)
С 12.04.18 - Heterosofir Plus на 4 недели
Финиш 09.05.2018
УВО12
УВО24
Моя тема
Таблица статистики лечения
Форма для заполнения таблицы лечения
Ответить