Помогите разобраться (гепатит В)

Истории нашего лечения и выздоровления
Ответить
Аватара пользователя
kargyraa
Бывалый
Сообщения: 2953
Зарегистрирован: 21 мар 2017 16:00
Пол:
Гепатит: Гепатита нет
Генотип: не определял(а)
Город: Город Золотой
Благодарил (а): 178 раз
Поблагодарили: 1359 раз

Помогите разобраться (гепатит В)

Сообщение kargyraa »

Chiara_V писал(а): 13 авг 2020 08:16 Сегодня пришли промежуточные АЛТ и АСТ ... они уменьшились до 800 и 400, но пока недостаточно, чтобы выписываться. Возможно погрешность, но если верить моему ПЦР и тому, что я сдала через неделю перед началом терапии, значения скакнули с 4,4*10^6 до 1*10^7.... вот как-то так ....
В каких единицах измерения оба результата ПЦР на ДНК вируса? В любой случае, пока всё выглядит на уровне статпогрешности. В среднем, энтекавир роняет вирусную нагрузку за месяц на 103, или в 1000 раз. Так что у Вас прошло слишком мало времени, чтобы судить о результатах лечения.
Chiara_V писал(а): 11 авг 2020 19:42 У меня есть склонность к медикаментозным эрозиям желудка.
Анализы на Хеликобактер пилори сдавались?

Chiara_V, поддержу beachman'а. Вам врачи запудрили мозг интерферонами. Забудьте! Когда гепатит B начнут таки не просто лечить, но и потихоньку излечивать (вводить в долгосрочную безлекарственную ремиссию), будут применяться совсем другие препараты! Ну это как по аналогии с гепатитом С: раньше его лечили комбинацией интерферонов с рибавирином, а теперь ни то, ни другое практически не используется - появились препараты принципиально иных принципов действия. Ну а пока нет ничего страшного в том, чтоб принимать энтекавир. Главное помнить - это не на всю жизнь!
Хуун-хуур-ту. "Каргыраа".
Аватара пользователя
Chiara_V
Новичок
Сообщения: 202
Зарегистрирован: 27 июл 2020 20:28
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F1
Генотип: не определял(а)
Город: Москва
Благодарил (а): 51 раз
Поблагодарили: 15 раз

Помогите разобраться (гепатит В)

Сообщение Chiara_V »

Поэтому и ищу информацию в разных источниках))))) kargyraa, единицы измерения ПЦР указаны у меня в подписи. Но тут я уже особо не переживаю, так как на энтекавире уже. Просто была поражена, что вирус так скакнул за неделю до начала терапии.
На хеликобактер анализ брали, когда была эрозия, он отрицательный. Наверное поэтому смогла Ее вылечить без антибиотиков. При повторной гастроскопии эрозия не обнаружена... то что я делала здесь в стационаре, гастроскопией назвать сложно. Без анастезии осмотр одну минуту, фигня полная!!! Через 6 месяцев сделаю, как положено, под медикаментозным сном, чтоб быть уверенной, что медикаменты не травмируют сильно стенки желудка.
открыть спойлертерапия
Июль 2020: ДНК HBV - 4,4*10⁶ МЕ/мл, НBsAg - 23490, Anti - HBe - обнаружено, HBeAg - не обнаружено, Anti-HDV - не обнаружено, Anti-HCV - не обнаружено, АЛТ - 1462 Ед/л, АСТ - 786 Ед/л, ГГТ - 46 Ед/л, Щелочная фосфатаза - 95 Ед/д, билирубин общий - 23,5 мкмоль/л, Билирубин прямой - 12,5 мкмоль/л, F1 (6,9 кПа). Отягощения: нет щитовидной железы (был рак, много лет назад), хронический холецистит.
Терапия с 8.08.20 - энтекавир 0,5
Декабрь 2020: ДНК HBV - меньше 150 МЕ/мл, HBsAg - 781,3, АЛТ- 16 Ед/л, АСТ - 20 Ед/л, билирубин общий - 7,3 мкмоль/л
Февраль 2022: ДНК HBV - не определяется, HBsAg - 199,2, АЛТ- 8 Ед/л, АСТ - 14 Ед/л, Билирубин общий - 9 мкмоль/л, билирубин прямой -3 мкмоль/л, щелочная фосфатаза - 42 Ед/л, холестерин общий - 8,16 ммоль/л, ЛПВП - 2,04 ммоль/л, ЛПНП - 5,58 ммоль/л.
ajrat
Бывалый
Сообщения: 3837
Зарегистрирован: 10 окт 2017 21:42
Пол:
Гепатит: Гепатита нет
Генотип: не определял(а)
Город: Нет
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 734 раза

Помогите разобраться (гепатит В)

Сообщение ajrat »

Chiara_V писал(а): 13 авг 2020 18:14 так как на энтекавире уже
Вы в энтекавире находите панацею.Посмотрите через три месяца что будет с трансами и нагрузкой.А там уже думайте.Может быть и 1 мг придется принимать или перейти на тенофовир.Сразу же говорили смысла нет в лежании стационаре.Чем больше роетесь в организме тем больше будут находить мыслимые и не мыслимые болезни.И будете ходить со своей индивидуальной аптекой.Оно Вам надо?)
Аватара пользователя
Chiara_V
Новичок
Сообщения: 202
Зарегистрирован: 27 июл 2020 20:28
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F1
Генотип: не определял(а)
Город: Москва
Благодарил (а): 51 раз
Поблагодарили: 15 раз

Помогите разобраться (гепатит В)

Сообщение Chiara_V »

ajrat, по плану так и есть, через три месяца посмотрим на эффект от энтекавира. Что касается стационара, то от него было больше пользы и рада, что не послушала противников. Прошла в одном месте кучу обследований на ПЦРы и на аутоиммунные (сама бы бегала больше), исключила кучу всего, откорректировала дозу l-тироксина нежданно и негаданно, капаюсь безвредным физраствором, который выводит токсины после обострения (АЛТ и АСТ упали в 2 раза), давление измеряют, температуру, диетически кормят, вредителей (в виде коллег) не пускают :s5: :s5: :s5: мечта))))
Последний раз редактировалось Chiara_V 13 авг 2020 19:10, всего редактировалось 1 раз.
открыть спойлертерапия
Июль 2020: ДНК HBV - 4,4*10⁶ МЕ/мл, НBsAg - 23490, Anti - HBe - обнаружено, HBeAg - не обнаружено, Anti-HDV - не обнаружено, Anti-HCV - не обнаружено, АЛТ - 1462 Ед/л, АСТ - 786 Ед/л, ГГТ - 46 Ед/л, Щелочная фосфатаза - 95 Ед/д, билирубин общий - 23,5 мкмоль/л, Билирубин прямой - 12,5 мкмоль/л, F1 (6,9 кПа). Отягощения: нет щитовидной железы (был рак, много лет назад), хронический холецистит.
Терапия с 8.08.20 - энтекавир 0,5
Декабрь 2020: ДНК HBV - меньше 150 МЕ/мл, HBsAg - 781,3, АЛТ- 16 Ед/л, АСТ - 20 Ед/л, билирубин общий - 7,3 мкмоль/л
Февраль 2022: ДНК HBV - не определяется, HBsAg - 199,2, АЛТ- 8 Ед/л, АСТ - 14 Ед/л, Билирубин общий - 9 мкмоль/л, билирубин прямой -3 мкмоль/л, щелочная фосфатаза - 42 Ед/л, холестерин общий - 8,16 ммоль/л, ЛПВП - 2,04 ммоль/л, ЛПНП - 5,58 ммоль/л.
ajrat
Бывалый
Сообщения: 3837
Зарегистрирован: 10 окт 2017 21:42
Пол:
Гепатит: Гепатита нет
Генотип: не определял(а)
Город: Нет
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 734 раза

Помогите разобраться (гепатит В)

Сообщение ajrat »

Chiara_V, Все болезни из-за нервов.Че там исключать то было если с гепсом В эпопея началась?))).Этим бы занялись,а остальное по мере поступления проблемы.Сэкономили бы время себе.Ну это Ваше конечно же дело как поступать.
Аватара пользователя
Chiara_V
Новичок
Сообщения: 202
Зарегистрирован: 27 июл 2020 20:28
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F1
Генотип: не определял(а)
Город: Москва
Благодарил (а): 51 раз
Поблагодарили: 15 раз

Помогите разобраться (гепатит В)

Сообщение Chiara_V »

rootzomby, п...ц, если не сказать большего .... как вообще организм такое выдерживает :gram:
открыть спойлертерапия
Июль 2020: ДНК HBV - 4,4*10⁶ МЕ/мл, НBsAg - 23490, Anti - HBe - обнаружено, HBeAg - не обнаружено, Anti-HDV - не обнаружено, Anti-HCV - не обнаружено, АЛТ - 1462 Ед/л, АСТ - 786 Ед/л, ГГТ - 46 Ед/л, Щелочная фосфатаза - 95 Ед/д, билирубин общий - 23,5 мкмоль/л, Билирубин прямой - 12,5 мкмоль/л, F1 (6,9 кПа). Отягощения: нет щитовидной железы (был рак, много лет назад), хронический холецистит.
Терапия с 8.08.20 - энтекавир 0,5
Декабрь 2020: ДНК HBV - меньше 150 МЕ/мл, HBsAg - 781,3, АЛТ- 16 Ед/л, АСТ - 20 Ед/л, билирубин общий - 7,3 мкмоль/л
Февраль 2022: ДНК HBV - не определяется, HBsAg - 199,2, АЛТ- 8 Ед/л, АСТ - 14 Ед/л, Билирубин общий - 9 мкмоль/л, билирубин прямой -3 мкмоль/л, щелочная фосфатаза - 42 Ед/л, холестерин общий - 8,16 ммоль/л, ЛПВП - 2,04 ммоль/л, ЛПНП - 5,58 ммоль/л.
Аватара пользователя
kargyraa
Бывалый
Сообщения: 2953
Зарегистрирован: 21 мар 2017 16:00
Пол:
Гепатит: Гепатита нет
Генотип: не определял(а)
Город: Город Золотой
Благодарил (а): 178 раз
Поблагодарили: 1359 раз

Помогите разобраться (гепатит В)

Сообщение kargyraa »

ajrat писал(а): 13 авг 2020 18:24 Вы в энтекавире находите панацею.Посмотрите через три месяца что будет с трансами и нагрузкой.А там уже думайте.Может быть и 1 мг придется принимать или перейти на тенофовир
Хотя тенофовир имеет некоторое преимущество перед энтекавиром по быстроте снижения ВН в первые месяцы ПВТ, в долгосрочной перспективе (1 год и более) результаты у HBeAg-негативных на тенофовирах и энтекавире выравниваются. Потому вирус гепатита B не обязан уйти в "минус" за три месяца: на это может потребоваться и год, а при стабильной динамике снижения вирусной нагрузки можно ждать и дольше. И даже если ПЦР ДНК так и не выйдет в "-", то стоит помнить, что с клинической точки зрения нет разницы между "-" (ВН<60 МЕ/мл) и ВН<2000 МЕ/мл - прогнозы выживаемости одинаковы! Потому не надо пугать Chiara_V перспективами увеличения дозы энтекавира или перехода на тенофовир. И даже если терапию когда-нибудь придётся модифицировать, то не надо делать из этого трагедию. Топикстартерша и без того впечатлительная. :yes:
Chiara_V писал(а): 13 авг 2020 18:14 На хеликобактер анализ брали, когда была эрозия, он отрицательный.
Тогда мне непонятно назначение Де-Нола.
При гастритах препаратами первой линии являются ингибиторы протонного насоса типа омепразол и его производные.
В целом, все ингибиторы протонного насоса безопасны для печени, но самым безопасным считается эзомепразол - он единственный официально разрешён при циррозе терминального класса Child-Turcotte Pugh C.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC6046475/
Хуун-хуур-ту. "Каргыраа".
ajrat
Бывалый
Сообщения: 3837
Зарегистрирован: 10 окт 2017 21:42
Пол:
Гепатит: Гепатита нет
Генотип: не определял(а)
Город: Нет
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 734 раза

Помогите разобраться (гепатит В)

Сообщение ajrat »

kargyraa писал(а): 13 авг 2020 20:35 Потому не надо пугать
Никто и не пугает.Три месяца я не говорил что уйдет в минус,на своем опыте убежден.Почитать с первого поста.У нее сейчас все в кучу.
Аватара пользователя
Chiara_V
Новичок
Сообщения: 202
Зарегистрирован: 27 июл 2020 20:28
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F1
Генотип: не определял(а)
Город: Москва
Благодарил (а): 51 раз
Поблагодарили: 15 раз

Помогите разобраться (гепатит В)

Сообщение Chiara_V »

kargyraa, да, мне лучше не нагнетать :t: я конечно не брошусь сразу что-то пить или делать с собой, но на уши всех поставлю и себя в первую очередь :yes:
Про лечение эрозии пока вопрос не стоит, Ее уже вылечила, как вылечила )))) меня больше интересует, как обезопасить себя сейчас от эрозии медикаментозной в будущем.
Сейчас я пью энтекавир в 5.00, возможно потом перейду на 6.00, будет зависеть от графика работы, но не позже. Сейчас организм без будильника встаёт в 5.00, пьёт и дальше спит. Глядишь станет на автомате, как с l-тироксином, который могу выпить с закрытыми глазами и дальше спать))))
открыть спойлертерапия
Июль 2020: ДНК HBV - 4,4*10⁶ МЕ/мл, НBsAg - 23490, Anti - HBe - обнаружено, HBeAg - не обнаружено, Anti-HDV - не обнаружено, Anti-HCV - не обнаружено, АЛТ - 1462 Ед/л, АСТ - 786 Ед/л, ГГТ - 46 Ед/л, Щелочная фосфатаза - 95 Ед/д, билирубин общий - 23,5 мкмоль/л, Билирубин прямой - 12,5 мкмоль/л, F1 (6,9 кПа). Отягощения: нет щитовидной железы (был рак, много лет назад), хронический холецистит.
Терапия с 8.08.20 - энтекавир 0,5
Декабрь 2020: ДНК HBV - меньше 150 МЕ/мл, HBsAg - 781,3, АЛТ- 16 Ед/л, АСТ - 20 Ед/л, билирубин общий - 7,3 мкмоль/л
Февраль 2022: ДНК HBV - не определяется, HBsAg - 199,2, АЛТ- 8 Ед/л, АСТ - 14 Ед/л, Билирубин общий - 9 мкмоль/л, билирубин прямой -3 мкмоль/л, щелочная фосфатаза - 42 Ед/л, холестерин общий - 8,16 ммоль/л, ЛПВП - 2,04 ммоль/л, ЛПНП - 5,58 ммоль/л.
rootzomby

Помогите разобраться (гепатит В)

Сообщение rootzomby »

Блин,меня по начало тироксин в 7 утра облом было пить,потом понемногу привык.
Ща не соблюдаю временые рамки,плюс к 7 час/два.
Chiara_V писал(а): 13 авг 2020 21:19 Сейчас организм без будильника встаёт в 5.00
А во сколько ложится?
Аватара пользователя
kargyraa
Бывалый
Сообщения: 2953
Зарегистрирован: 21 мар 2017 16:00
Пол:
Гепатит: Гепатита нет
Генотип: не определял(а)
Город: Город Золотой
Благодарил (а): 178 раз
Поблагодарили: 1359 раз

Помогите разобраться (гепатит В)

Сообщение kargyraa »

Chiara_V писал(а): 13 авг 2020 21:19 Сейчас я пью энтекавир в 5.00, возможно потом перейду на 6.00, будет зависеть от графика работы, но не позже.
Вы не превращайте приём энтекавира в работу, где требуется пунктуальность минута в минуту! Перенесите одномоментно приём энтекавира на удобное для Вас время!
kargyraa писал(а): 13 авг 2020 20:35 Тогда мне непонятно назначение Де-Нола.
Понял, почему врач назначил Де-Нол вместо ингибиторов протонного насоса.
У Вас же нет щитовидки, а в редких случаях ингибиторы протонного насоса нарушают функцию паращитовидных желёз, а при удалённой щитовидке риск этого повышается. Впрочем, это не является абсолютным противопоказанием к ингибиторам протонного насоса.
Chiara_V писал(а): 13 авг 2020 21:19 меня больше интересует, как обезопасить себя сейчас от эрозии медикаментозной в будущем.
Можно по рекомендации Вашего врача принимать Де-Нол. Хотя препарат и имеет антибактериальный эффект, но он не антибиотик, поскольку эффект непрямой, и резистентности к Де-Нолу не возникает.
Но чаще предлагают принимать антациды (типа Гастал, Ренни) или блокаторы H2-гистаминовых рецепторов (фамотидин и т. п.): при проблемах с печенью антациды предпочтительнее.
Хуун-хуур-ту. "Каргыраа".
dimitron
Бывалый
Сообщения: 1031
Зарегистрирован: 04 апр 2012 23:05
Пол:
Гепатит: С+В
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 253 раза

Помогите разобраться (гепатит В)

Сообщение dimitron »

kargyraa писал(а): 13 авг 2020 20:35 эзомепразол
А мне гастроэнтеролог сказал (а я проверил) что Рабепразол не участвует в работе печени и следовательно не может влиять или ухудшать что то в ней.

https://www.gastroscan.ru/literature/authors/9852
Метаболизм и фармакокинетика рабепразола существенно отличаются от таковых у других ИПП. Принципиально важно то, что клиренс рабепразола в значительной степени осуществляется неферментативно и мало зависит от активности микросомальных ферментов печени. Поэтому эффекты рабепразола предсказуемы, и он безопасен для пациентов, принимающих несколько препаратов одновременно (нет риска межлекарственного взаимодействия). К основным отличительным эффектам рабепразола также относят активацию в широком диапазоне рН.
Тенафовир (Индия) :266: начало терапии 16.12.2016
Гепатит B Начало терапии 16.12.2016 Питер
21.09.18 АЛТ 18, АСТ 17
ПЦР гепВ - 21МЕ (04.18). (необнаружен 09.18)
HBsAG - 283 МЕ (09.18)
ГепС УВО 189
HBsAG -0 (06.07.21)
ПЦР гепВ и гепС (отриц. 06.2021)
Аватара пользователя
kargyraa
Бывалый
Сообщения: 2953
Зарегистрирован: 21 мар 2017 16:00
Пол:
Гепатит: Гепатита нет
Генотип: не определял(а)
Город: Город Золотой
Благодарил (а): 178 раз
Поблагодарили: 1359 раз

Помогите разобраться (гепатит В)

Сообщение kargyraa »

dimitron писал(а): 13 авг 2020 23:41 А мне гастроэнтеролог сказал (а я проверил) что Рабепразол не участвует в работе печени и следовательно не может влиять или ухудшать что то в ней.
https://www.gastroscan.ru/literature/authors/9852
В статье по Вашей ссылке говорится об ином: метаболизм рабепразола в печени не зависит от редкого генетического полиморфизма CYP2C19, встречающегося у 2-5% европеоидов.
Для 95-98% европейцев данное преимущество рабепразола перед другими ИПН неактуально.
Обращает на себя внимание и то, что в приведённой Вами статье содержится открытая реклама дженерика рабепразола от одной из индийских фармкомпаний. И вот эта самая открытая реклама, противоречащая правилам размещения научных статей в рецензируемых изданиях, сильно обесценивает саму статью.

Отмечу, что при циррозах концентрация рабепразола в печени возрастает до 5 раз, в то время как концентрация эзомепразола возрастает только вдвое. Потому при терминальной стадии цирроза из всех ИПН официально одобрен только эзомепразол. Впрочем, это не мешает применять прочие ИПН неофициально, поскольку у всех ИПН низкая гепатотоксичность, в общей популяции затрагивающая не более 1% принимающих препараты данного класса. В моей семье принимают первородный, копеечный омепразол - самочувствие отличное, трансаминазы не беспокоят. А так можем пуститься ещё и в дискуссию, какой из ИПН лучше прочих защелачивает желудочный сок: эзомепразол - в лучших, а рабепразол - в худших.
Изображение
Вот только всё это не имеет практического смысла, поскольку из-за удалённой у топикстартерши щитовидки врачи вообще не рекомендуют ИПН.
Хуун-хуур-ту. "Каргыраа".
Аватара пользователя
kargyraa
Бывалый
Сообщения: 2953
Зарегистрирован: 21 мар 2017 16:00
Пол:
Гепатит: Гепатита нет
Генотип: не определял(а)
Город: Город Золотой
Благодарил (а): 178 раз
Поблагодарили: 1359 раз

Помогите разобраться (гепатит В)

Сообщение kargyraa »

Участники обсуждения подымут все энциклопедии, после чего склонная к ипохондрии Chiara_V, начитавшись умных словей про полиморфизмы с метаболизмами, побежит сдавать ещё одну кипу дорогостоящих анализов. :trollface: Вот только на тактику её лечения это не повлияет никак.
Хуун-хуур-ту. "Каргыраа".
Ответить