Лечение цирроза стволовыми клетками

Диагностика и лечение осложнений вирусного гепатита
Ответить

Имеет ли смысл лечить цирроз печени стволовыми клетками?

Да
39
46%
Нет
45
54%
 
Всего голосов: 84

Dizz604
Бывалый
Сообщения: 1443
Зарегистрирован: 06 авг 2020 23:53
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 155 раз
Поблагодарили: 128 раз

Лечение цирроза стволовыми клетками

Сообщение Dizz604 »

invet, ну типа лечение гепС проталкивают и зарабатывают на этом, а на восстановлении печени не хотят заработать... Как то не логично
15.07.2020 F4 28,6кПа, ГепС, генотип 1, 3,8*10⁶
22.08.2020 ПВТ. СофВел 24 недели
ПЦР 2 1,1*10²
ПЦР4 "+"
ПЦР8 "+"
ПЦР14 "-"
ПЦР21 "-"
5.02.2021 окончание ПВТ
УВО-24
6.08.2021 F4 15,2 кПа
18.01.2022 F3 11,4 кПа
10.08.2022 F3 10,2 кПа
18.03.2023 F4 12.4 кПа
20.06.2024 F3 11,4 кПа

viewtopic.php?f=26&t=25984
Аватара пользователя
L Lawliet
Бывалый
Сообщения: 42322
Зарегистрирован: 03 янв 2012 02:38
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: St Petersburg RUSSIA
Благодарил (а): 3957 раз
Поблагодарили: 6015 раз

Лечение цирроза стволовыми клетками

Сообщение L Lawliet »

invet,
Приведите изначально тесты крови общий клинический и биохимический
Также инструментальные обследования: УЗИ бр. полости и фиброскан, также МСКТ (если она проводилась и желательно с болюсным контрастированием).
А то у нас разговор на пустом месте ни о чём получается.
Наши форумчане проходившие очень дорогое "лечение" стволовыми клетками особых позитивных перемен от этого "лечения" форуму не представили.
Тетрадь L Lawliet
открыть спойлерАнамнез
открыть спойлерМоя пичалька
IL28b - C/T; T/G.
28.12.2011-3.04.2012 НЕОТВЕТ
Альгерон 120-140мкГ+рибы 1000-1400 мГ
открыть спойлерПВТ L Lawliet
26.05.2015 - 18.08.2015; УВО
PAR/r/OMB + DAS + RBV (Viekira Pak + Ribavirin) - 12 weeks; SVR
открыть спойлерFIBROSCAN
27.0 кПа (F4) - 24.04.2015; 11.8 кПа (F3) - 03.02.2016; 11.3 кПа (F3) - 15.08.2017; 7.3 кПа (F2) - 14.08.2018
"Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас" Мф. 7:6

LET'S RAVE 🙌 MAKE LOVE ❤ STOP WAR ☮
rootzomby

Лечение цирроза стволовыми клетками

Сообщение rootzomby »

invet, Ну что ж,подискутируем исчо.
invet писал(а): 04 дек 2020 21:41 Конечно. Там же два компонента.
Попробуем по другому.
В чём заключается помощь?
Даже боюсь писать эфект плацебо.
invet писал(а): 04 дек 2020 21:41 так никто и не называл это КИ. Люди просто делают свое дело, пытаются помочь пациентам.
invet писал(а): 04 дек 2020 21:41 Я уверен, что в нашем мире лоббирование и деньги играют явно не последнее место
invet писал(а): 04 дек 2020 21:41 Наверное что то в этом есть, если бы мы жили в идеальном мире, где все не хотят денег.
Так понятно о "бескорыстных"помошниках.
Госпожа арбидол одобряет.
invet писал(а): 04 дек 2020 21:41 Я же Вам показал, что кокретный его "пруф" фуфло полное.
Где? :gram:
invet писал(а): 04 дек 2020 21:41 Основной его пруф - если не доказано по всем правилам КИ, значит фуфло
И это не укладывается с вашей концепцией понимания?Это только ваши проблемы.Научному миру они неинтересны.
Мы точно не разные энцеклопатии читали?
invet писал(а): 04 дек 2020 21:41 У нас разные, похоже, цели - у меня понять, а Вы уже просто все точно знаете, куда мне с Вами дискутировать )
Удачи в понимании,по перечисленым темам-знаю,про дискутирование вы правы,мы на разных уровнях понимания.
ВЫ хватаетесь за соломинку если готовы даже АСД пить.И изготавливали её для лечения КРС,но какой то бескорыстный сумрачный гений решил людей лечить.
Тут как грится-no comment.
Dizz604
Бывалый
Сообщения: 1443
Зарегистрирован: 06 авг 2020 23:53
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 155 раз
Поблагодарили: 128 раз

Лечение цирроза стволовыми клетками

Сообщение Dizz604 »

rootzomby,
rootzomby писал(а): 04 дек 2020 22:16 хватаетесь за соломинку
вообще то, жить захочешь и не так раскорячишься
15.07.2020 F4 28,6кПа, ГепС, генотип 1, 3,8*10⁶
22.08.2020 ПВТ. СофВел 24 недели
ПЦР 2 1,1*10²
ПЦР4 "+"
ПЦР8 "+"
ПЦР14 "-"
ПЦР21 "-"
5.02.2021 окончание ПВТ
УВО-24
6.08.2021 F4 15,2 кПа
18.01.2022 F3 11,4 кПа
10.08.2022 F3 10,2 кПа
18.03.2023 F4 12.4 кПа
20.06.2024 F3 11,4 кПа

viewtopic.php?f=26&t=25984
rootzomby

Лечение цирроза стволовыми клетками

Сообщение rootzomby »

Dizz604, Знаешь вылечится любой ценой,пусть она будет смерть.
Я думаю при таком варианте ты бы не стал лечить гепС(это к примеру).
invet
Новичок
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 25 окт 2020 09:27
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F4
Генотип: не типируется
Город: Москва
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 7 раз

Лечение цирроза стволовыми клетками

Сообщение invet »

rootzomby писал(а): 04 дек 2020 22:16 В чём заключается помощь?
В том , что практически не мог принимать пищу - накрывало сразу, болела голова . После первого же укола появился аппетит, все стало перевариваться лучше. В течении курса уколов "накрывание" появлялось все реже и реже. Да, оно таки осталось и потом еще несколько недель после курса уходило на нет. Я считаю, что помогло и меня никто не переубедит в обратном.
Причем курс был 2 ампулы через день. В первые дни было особенно заметно, что именно в день укола становилось лучше
rootzomby писал(а): 04 дек 2020 22:16 ВЫ хватаетесь за соломинку если готовы даже АСД пить
Я разве писал, что готов? Я лишь написал, что вспомнил про него. И если уж на то пошло, то первоначально изготавливали его именно для людей )
rootzomby писал(а): 04 дек 2020 22:16 Мы точно не разные энцеклопатии читали?
Боюсь вы читали только текст энциклопатии, я открывал много линков. Многие меня не убедили. но я то не научный мир, так что , уж простите, своим недалеким взглядом сужу.
rootzomby писал(а): 04 дек 2020 22:16 Это только ваши проблемы
Я и не пытался свою точку зрения сделать Вашей, я лишь ее выразил. Тем более и не мечтал, ибо Ваш уровень понимания априори выше....
Dizz604
Бывалый
Сообщения: 1443
Зарегистрирован: 06 авг 2020 23:53
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 155 раз
Поблагодарили: 128 раз

Лечение цирроза стволовыми клетками

Сообщение Dizz604 »

rootzomby, а я его и не лечил. Не знал что можно хотя бы попробовать.
15.07.2020 F4 28,6кПа, ГепС, генотип 1, 3,8*10⁶
22.08.2020 ПВТ. СофВел 24 недели
ПЦР 2 1,1*10²
ПЦР4 "+"
ПЦР8 "+"
ПЦР14 "-"
ПЦР21 "-"
5.02.2021 окончание ПВТ
УВО-24
6.08.2021 F4 15,2 кПа
18.01.2022 F3 11,4 кПа
10.08.2022 F3 10,2 кПа
18.03.2023 F4 12.4 кПа
20.06.2024 F3 11,4 кПа

viewtopic.php?f=26&t=25984
invet
Новичок
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 25 окт 2020 09:27
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F4
Генотип: не типируется
Город: Москва
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 7 раз

Лечение цирроза стволовыми клетками

Сообщение invet »

L Lawliet писал(а): 04 дек 2020 22:13 invet,
Приведите изначально тесты крови общий клинический и биохимический
Также инструментальные обследования: УЗИ бр. полости и фиброскан, также МСКТ (если она проводилась и желательно с болюсным контрастированием).
А то у нас разговор на пустом месте ни о чём получается.
Наши форумчане проходившие очень дорогое "лечение" стволовыми клетками особых позитивных перемен от этого "лечения" форуму не представили.
Я не проходил лечение стволовыми клетками
Или Вы про фосфоглив?
Последний раз редактировалось invet 04 дек 2020 22:39, всего редактировалось 1 раз.
rootzomby

Лечение цирроза стволовыми клетками

Сообщение rootzomby »

invet писал(а): 04 дек 2020 22:31 Боюсь вы читали только текст энциклопатии, я открывал много линков.
Не бойтесь,я открывал. :t:
invet писал(а): 04 дек 2020 22:31 Я и не пытался свою точку зрения сделать Вашей, я лишь ее выразил. Тем более и не мечтал, ибо Ваш уровень понимания априори выше....
А я и не писал что хочу вашу точку зрения.
Про уровень понимания не льстите и не пытайтесь тролить. :wink:
А так всё ровно. :hi:
invet
Новичок
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 25 окт 2020 09:27
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F4
Генотип: не типируется
Город: Москва
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 7 раз

Лечение цирроза стволовыми клетками

Сообщение invet »

rootzomby писал(а): 04 дек 2020 22:16Где?
Самое главное забыл
rootzomby писал(а): 04 дек 2020 22:38 Не бойтесь,я открывал
Ну и как вам исследование на бухающих ветеранах? не смешно? :t:

В общем у Вас Карпова с криопреципитатом вызывает неприятие, ибо научный мир против, а у меня весельчаки составители энциклопатии, на том и предлагаю сказать аминь :t:
Но мне недалекому она показалась достаточно убедительной и , собственно, пока я не видел вообще никаких других исследований по стимуляции регенерации. Стволовые клетки если только, но про них все под секретом - и не почитаешь...
Ах да еще про гипербарическую оксигенацию читал, но думаю ее можно заменить просто ежедневными аэробными нагрузками, типа быстрой ходьбы, что и делаю ежедневно
Аватара пользователя
L Lawliet
Бывалый
Сообщения: 42322
Зарегистрирован: 03 янв 2012 02:38
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: St Petersburg RUSSIA
Благодарил (а): 3957 раз
Поблагодарили: 6015 раз

Лечение цирроза стволовыми клетками

Сообщение L Lawliet »

invet писал(а): 04 дек 2020 22:36 Я не проходил лечение стволовыми клетками
Или Вы про фосфоглив?
Я хочу узнать состояние Вашего здоровья.
Так сказать узнать причину того, что Вы согласны остаться без штанов. :zdm:
Тетрадь L Lawliet
открыть спойлерАнамнез
открыть спойлерМоя пичалька
IL28b - C/T; T/G.
28.12.2011-3.04.2012 НЕОТВЕТ
Альгерон 120-140мкГ+рибы 1000-1400 мГ
открыть спойлерПВТ L Lawliet
26.05.2015 - 18.08.2015; УВО
PAR/r/OMB + DAS + RBV (Viekira Pak + Ribavirin) - 12 weeks; SVR
открыть спойлерFIBROSCAN
27.0 кПа (F4) - 24.04.2015; 11.8 кПа (F3) - 03.02.2016; 11.3 кПа (F3) - 15.08.2017; 7.3 кПа (F2) - 14.08.2018
"Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас" Мф. 7:6

LET'S RAVE 🙌 MAKE LOVE ❤ STOP WAR ☮
invet
Новичок
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 25 окт 2020 09:27
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F4
Генотип: не типируется
Город: Москва
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 7 раз

Лечение цирроза стволовыми клетками

Сообщение invet »

L Lawliet писал(а): 04 дек 2020 23:34 Я хочу узнать состояние Вашего здоровья.
Так сказать узнать причину того, что Вы согласны остаться без штанов
Запущено
В августе мой организм начал переставать компенсировать мой цирроз, о котором я уже знал как пару лет до этого, но думая, что коли вылечил гепс два года как, то и все страшное позади. И редко, действительно редко, употреблял алкоголь. Курил и не только сигареты. В общем продолжал дарить печени токсины
Проявилось начало субкомпенсации (не в смысле по чайлд пью, а разговорно) в накрывании меня после приема пищи, плохом переваривании и , соответственно потере аппетита.
Биохимия была вся в норме, кроме завышенного билирубина 41. По чайллд пью А
Тромбоциты у меня давно низкие, про гепс знал лет 13 как, всегда были около 70-80, но тут сползли к 50
Фиброскан показал неутешительные 61, УЗИ все боле менее, воротная 12 мм, немного жидкости вокруг печени
Врач назначил мне фосфоглив в уколах 2 ампулы через день 10 раз, дюфалак, рифаксимин и УФХК. Сказал раз в три месяца повторять, вот скоро повторю.
Где то через месяц билирубин упал в норму, подрос альбумин немного, хотя и был в пределах нормы, тромбы остались на месте, фиброскан упал на 39
Сейчас остались только УФДК и дюфалак, тромбы отросли к 80
Так же по Вашему совету занялся ежедневно быстрой ходьбой уже месяца полтора как, пью вазотон, дибикор и now liver refresh
Активно интересуюсь какие бы еще аминокислоты, спортивные добавки мне принимать
Состояние значительно улучшилось, но все таки раз другой в месяц иногда после приме пищи еще накрывает, слабее, чем был в августе но все же. Это и есть причина "остаться без штанов"
Я, в принципе, уже за эти три месяца выкурил очень много по циррозу, все прекрасно знаю, но хочется что то делать , а не пассивно наблюдать за собой.
Вот на днях опять собираюсь к врачу, сделаю узи и посмотрю фиброскан.
Последний раз редактировалось invet 05 дек 2020 01:23, всего редактировалось 2 раза.
Аватара пользователя
L Lawliet
Бывалый
Сообщения: 42322
Зарегистрирован: 03 янв 2012 02:38
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: St Petersburg RUSSIA
Благодарил (а): 3957 раз
Поблагодарили: 6015 раз

Лечение цирроза стволовыми клетками

Сообщение L Lawliet »

invet,
На этапе, когда я стоял на грани того, что Вы описываете один очень неглупый врач сказал что все методы хороши (тогда я читал настрои Сытина) лишь бы помогли...
L Lawliet писал(а): 04 дек 2020 22:13 Приведите изначально тесты крови общий клинический и биохимический
Также инструментальные обследования: УЗИ бр. полости и фиброскан, также МСКТ (если она проводилась и желательно с болюсным контрастированием).
А то у нас разговор на пустом месте ни о чём получается.
Наши форумчане проходившие очень дорогое "лечение" стволовыми клетками особых позитивных перемен от этого "лечения" форуму не представили.
Интересует самое последнее Ваше обследование.
invet писал(а): 05 дек 2020 00:06 Активно интересуюсь какие бы еще аминокислоты, спортивные добавки мне принимать
L-Аргинин и таурин точно не повредят. Проверено на себе.
Тетрадь L Lawliet
открыть спойлерАнамнез
открыть спойлерМоя пичалька
IL28b - C/T; T/G.
28.12.2011-3.04.2012 НЕОТВЕТ
Альгерон 120-140мкГ+рибы 1000-1400 мГ
открыть спойлерПВТ L Lawliet
26.05.2015 - 18.08.2015; УВО
PAR/r/OMB + DAS + RBV (Viekira Pak + Ribavirin) - 12 weeks; SVR
открыть спойлерFIBROSCAN
27.0 кПа (F4) - 24.04.2015; 11.8 кПа (F3) - 03.02.2016; 11.3 кПа (F3) - 15.08.2017; 7.3 кПа (F2) - 14.08.2018
"Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас" Мф. 7:6

LET'S RAVE 🙌 MAKE LOVE ❤ STOP WAR ☮
invet
Новичок
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 25 окт 2020 09:27
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F4
Генотип: не типируется
Город: Москва
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 7 раз

Лечение цирроза стволовыми клетками

Сообщение invet »

Изображение
L Lawliet писал(а): 05 дек 2020 00:14 Интересует самое последнее Ваше обследование
Я его достаточно узкое делал (комплекс печень и поджелудочная от гемотеста)
ИзображениеИзображениеИзображениеИзображение
invet
Новичок
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 25 окт 2020 09:27
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F4
Генотип: не типируется
Город: Москва
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 7 раз

Лечение цирроза стволовыми клетками

Сообщение invet »

L Lawliet писал(а): 05 дек 2020 00:14 L-Аргинин и таурин точно не повредят. Проверено на себе.
Хочется идти дальше )
Вот орнитин разбираюсь какой пить и, главное, сколько
Еще dimitron советовал Ацитил-л-карнитин и действиетльно много написано о его помощи печени
Последний раз редактировалось invet 05 дек 2020 00:38, всего редактировалось 1 раз.
Ответить