Жизнь с циррозом-прошлое,жизнь без гепатита-будущее...
- valera
- Богатырь
- Сообщения: 2645
- Зарегистрирован: 06 фев 2013 18:41
- Пол: ♂
- Гепатит: С ушел в минус
- Фиброз: F2
- Генотип: 1
- Город: Беларусь
- Благодарил (а): 790 раз
- Поблагодарили: 702 раза
Re: жизнь с циррозом
ulea
Цирроз по одному размеру портальной вены не ставится.Неоходимо комплексное обследование...Портальная гипертензия приводит к варикозному расширению вен пищевода...Диагноз ВРВ пищевода устанавливается только после процедуры ФГДС(глотаете зонд).Симптомы,про которые вы пишите,могу быть следствием многих заболеваний органов брюшной полости...
Если хотите разобраться,начните с общего и биохимического анализа крови.Результаты выкладывайте на форум,дальше подскажем,что делать...
Вортная вена 11мм ,в пределах нормы.Здоровья!!!
Цирроз по одному размеру портальной вены не ставится.Неоходимо комплексное обследование...Портальная гипертензия приводит к варикозному расширению вен пищевода...Диагноз ВРВ пищевода устанавливается только после процедуры ФГДС(глотаете зонд).Симптомы,про которые вы пишите,могу быть следствием многих заболеваний органов брюшной полости...
Если хотите разобраться,начните с общего и биохимического анализа крови.Результаты выкладывайте на форум,дальше подскажем,что делать...
Вортная вена 11мм ,в пределах нормы.Здоровья!!!
2014г.-трансплантация печени
15.04.15г-3 ПВТ(ЕгоСоф,КитДак,Копегус 1200) С 19.06.15г-СофоСимоДак. С 15.08.15г СофоДак
РНК колич.67млн.М.Е.-Старт.УВО 100...)))))
Деньги в лабы...
Будем жить!!!!!!!!!!!!!
15.04.15г-3 ПВТ(ЕгоСоф,КитДак,Копегус 1200) С 19.06.15г-СофоСимоДак. С 15.08.15г СофоДак
РНК колич.67млн.М.Е.-Старт.УВО 100...)))))

- рысь
- Лягушка-путешественница
- Сообщения: 6309
- Зарегистрирован: 24 июл 2011 08:03
- Пол: ♀
- Гепатит: В+D
- Фиброз: F4
- Генотип: не определял(а)
- Город: дальний восток
- Благодарил (а): 1228 раз
- Поблагодарили: 443 раза
Re: жизнь с циррозом
valera
привет.вот хотелось у тебя узнать про порталку.обязательно ли при ней расширенные вены пищевода?
привет.вот хотелось у тебя узнать про порталку.обязательно ли при ней расширенные вены пищевода?
геп В+Д,цирроз класса А,-бараклюд с1июня2012 по 7ноября2014.терапия прервана.
1апреля2023 анти HbsAg.подтвержден
,цирроз.просто живу
1апреля2023 анти HbsAg.подтвержден

Re: жизнь с циррозом
Валера,спасибо вам за ответ.очень стыдно мне,что болею этой заразой!городок у нас маленький-лягу в инфекционку-будут все знать,я тщательно это скрываю,ведь будут тыкать пальцами,брезговать.вот поэтому и не лечусь,боюсь огласки.хотя уже давно надо,самочувствие ухудшается....
- ОН САМЫЙ
- Бывалый
- Сообщения: 6833
- Зарегистрирован: 20 мар 2012 20:23
- Пол: ♂
- Гепатит: С ушел в минус
- Фиброз: F2
- Генотип: 3
- Город: Геленджик
- Благодарил (а): 271 раз
- Поблагодарили: 241 раз
Re: жизнь с циррозом
ulea писал(а):брезговать.вот поэтому и не лечусь,боюсь огласки.хотя уже давно надо,самочувствие ухудшается....
![]() | Удалено администрацией. Нарушение Правил форума |
- ОН САМЫЙ
- Бывалый
- Сообщения: 6833
- Зарегистрирован: 20 мар 2012 20:23
- Пол: ♂
- Гепатит: С ушел в минус
- Фиброз: F2
- Генотип: 3
- Город: Геленджик
- Благодарил (а): 271 раз
- Поблагодарили: 241 раз
Re: жизнь с циррозом
Вы из за брезгливости недоказанной людей себя боитесь лечить????ulea писал(а): все знать,я тщательно это скрываю,ведь будут тыкать пальцами,брезговать.вот поэтому и не лечусь,боюсь огласки.хотя уже давно надо,самочувствие ухудшается....
- valera
- Богатырь
- Сообщения: 2645
- Зарегистрирован: 06 фев 2013 18:41
- Пол: ♂
- Гепатит: С ушел в минус
- Фиброз: F2
- Генотип: 1
- Город: Беларусь
- Благодарил (а): 790 раз
- Поблагодарили: 702 раза
Re: жизнь с циррозом
рысьПортальная гипертензия возникает при наличии в портальной венозной системе препятствия, которое удерживает кровь, поступающую от желудочно-кишечного тракта, селезенки и поджелудочной железы, препятствуя ее свободному прохождению через печень и возвращению в систему кровообращения. Препятствие может локализоваться у входа в печень, внутри печени или на выходе из печени.
В норме давление в системе портальных вен составляет 5-10 мм рт.ст. Повышение давления в системе портальных вен выше 12 мм рт.ст. свидетельствует о развитии портальной гипертензии. Варикозное расширение вен возникает при давлении в портальной системе больше 12 мм рт. ст.
Если при портальной гипертензии давление в малой печеночной вене больше или равно 12 мм рт. ст., между портальной системой и системной венозной сетью возникает коллатеральное кровообращение. По коллатералям (варикозам) отводится часть портального кровотока от печени, что способствует уменьшению портальной гипертензии, но никогда полностью не устраняет её. Коллатерали возникают в местах близкого расположения ветвей портальной и системной венозной сети: в слизистой оболочке пищевода, желудка, прямой кишки; на передней брюшной стенке (между пупочными и эпигастральными венами).
Портальная гипертензия на 99% приведёт к ВРВ пищевода...Здоровья!!!
В норме давление в системе портальных вен составляет 5-10 мм рт.ст. Повышение давления в системе портальных вен выше 12 мм рт.ст. свидетельствует о развитии портальной гипертензии. Варикозное расширение вен возникает при давлении в портальной системе больше 12 мм рт. ст.
Если при портальной гипертензии давление в малой печеночной вене больше или равно 12 мм рт. ст., между портальной системой и системной венозной сетью возникает коллатеральное кровообращение. По коллатералям (варикозам) отводится часть портального кровотока от печени, что способствует уменьшению портальной гипертензии, но никогда полностью не устраняет её. Коллатерали возникают в местах близкого расположения ветвей портальной и системной венозной сети: в слизистой оболочке пищевода, желудка, прямой кишки; на передней брюшной стенке (между пупочными и эпигастральными венами).
Портальная гипертензия на 99% приведёт к ВРВ пищевода...Здоровья!!!
2014г.-трансплантация печени
15.04.15г-3 ПВТ(ЕгоСоф,КитДак,Копегус 1200) С 19.06.15г-СофоСимоДак. С 15.08.15г СофоДак
РНК колич.67млн.М.Е.-Старт.УВО 100...)))))
Деньги в лабы...
Будем жить!!!!!!!!!!!!!
15.04.15г-3 ПВТ(ЕгоСоф,КитДак,Копегус 1200) С 19.06.15г-СофоСимоДак. С 15.08.15г СофоДак
РНК колич.67млн.М.Е.-Старт.УВО 100...)))))

- valera
- Богатырь
- Сообщения: 2645
- Зарегистрирован: 06 фев 2013 18:41
- Пол: ♂
- Гепатит: С ушел в минус
- Фиброз: F2
- Генотип: 1
- Город: Беларусь
- Благодарил (а): 790 раз
- Поблагодарили: 702 раза
Re: жизнь с циррозом
ulea
Извините,но я не буду мямлить...Когда вы будете умирать(не дай Бог) с раздувшимся от асцита животом,в полуобморочном от печёночной комы состоянии,вашим знакомым будет глубоко наплевать на ваш гепатит...Хотите жить-лечитесь...
Тем более,что для этого не обязательно обращаться в инфекционку по месту жительства.
Сдайте анализы в другом месте,а мы посмотрим,что натворил гепатит...
Извините,но я не буду мямлить...Когда вы будете умирать(не дай Бог) с раздувшимся от асцита животом,в полуобморочном от печёночной комы состоянии,вашим знакомым будет глубоко наплевать на ваш гепатит...Хотите жить-лечитесь...
Тем более,что для этого не обязательно обращаться в инфекционку по месту жительства.
Сдайте анализы в другом месте,а мы посмотрим,что натворил гепатит...
2014г.-трансплантация печени
15.04.15г-3 ПВТ(ЕгоСоф,КитДак,Копегус 1200) С 19.06.15г-СофоСимоДак. С 15.08.15г СофоДак
РНК колич.67млн.М.Е.-Старт.УВО 100...)))))
Деньги в лабы...
Будем жить!!!!!!!!!!!!!
15.04.15г-3 ПВТ(ЕгоСоф,КитДак,Копегус 1200) С 19.06.15г-СофоСимоДак. С 15.08.15г СофоДак
РНК колич.67млн.М.Е.-Старт.УВО 100...)))))

- рысь
- Лягушка-путешественница
- Сообщения: 6309
- Зарегистрирован: 24 июл 2011 08:03
- Пол: ♀
- Гепатит: В+D
- Фиброз: F4
- Генотип: не определял(а)
- Город: дальний восток
- Благодарил (а): 1228 раз
- Поблагодарили: 443 раза
Re: жизнь с циррозом
valera
вот у меня порталка 1ст и комп цирроз,а у сашули(наша форумская,мы с ней в новосибе вместе были) варикоза пищевода нет и суб компенс цирроз.скоро родственную пересадку сделает.вот этого я что то не поняла у нее нет расш.вен пищевода и дела намного хуже чем у меня
вот у меня порталка 1ст и комп цирроз,а у сашули(наша форумская,мы с ней в новосибе вместе были) варикоза пищевода нет и суб компенс цирроз.скоро родственную пересадку сделает.вот этого я что то не поняла у нее нет расш.вен пищевода и дела намного хуже чем у меня
геп В+Д,цирроз класса А,-бараклюд с1июня2012 по 7ноября2014.терапия прервана.
1апреля2023 анти HbsAg.подтвержден
,цирроз.просто живу
1апреля2023 анти HbsAg.подтвержден

- valera
- Богатырь
- Сообщения: 2645
- Зарегистрирован: 06 фев 2013 18:41
- Пол: ♂
- Гепатит: С ушел в минус
- Фиброз: F2
- Генотип: 1
- Город: Беларусь
- Благодарил (а): 790 раз
- Поблагодарили: 702 раза
Re: жизнь с циррозом
рысь
I Стадия ПГ- доклиническая...
Больные могут предъявлять жалобы на тяжесть в правом подреберье, умеренный метеоризм и общее недомогание.
Так что у вас,слава Богу,ещё не всё так плохо...
Что происходит у Сашули,я могу только преположить...У цирроза помимо РВП,есть ещё куча других осложнений,требующих трансплантации...
I Стадия ПГ- доклиническая...
Больные могут предъявлять жалобы на тяжесть в правом подреберье, умеренный метеоризм и общее недомогание.
Так что у вас,слава Богу,ещё не всё так плохо...
Что происходит у Сашули,я могу только преположить...У цирроза помимо РВП,есть ещё куча других осложнений,требующих трансплантации...
2014г.-трансплантация печени
15.04.15г-3 ПВТ(ЕгоСоф,КитДак,Копегус 1200) С 19.06.15г-СофоСимоДак. С 15.08.15г СофоДак
РНК колич.67млн.М.Е.-Старт.УВО 100...)))))
Деньги в лабы...
Будем жить!!!!!!!!!!!!!
15.04.15г-3 ПВТ(ЕгоСоф,КитДак,Копегус 1200) С 19.06.15г-СофоСимоДак. С 15.08.15г СофоДак
РНК колич.67млн.М.Е.-Старт.УВО 100...)))))

- Ledi54
- Бывалый
- Сообщения: 2501
- Зарегистрирован: 31 янв 2012 20:00
- Пол: ♂
- Гепатит: С+В+D
- Фиброз: F4
- Генотип: не типируется
- Город: Сургут
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 95 раз
Re: жизнь с циррозом
valera писал(а): Я буду верить,буду бороться,буду вырабатывать стратегии и строить планы.[/spoiler]..И ПУСТЬ ЗАРЖАВЕЕТ КОСА,У ЭТОЙ ЧУДИЩИ КОСТЛЯВОЙ...
Вам,Ниночка,отимизма,силы духа и терпения...А самое главное-Здоровья!!!Берегите себя...


Начало ПВТ 12.01.2012г.Пегасис 180 раз в неделю.
Переход на альфаферон ,3млн.ежедневно,3 недели, падения тромбоцитоув до 20.Тромбоциты-56,переход на пегасис 180 с 9.04.2012 г.Продолжаем ПВТ
Мой дневник.Гепатиты С,В,Д,не обнаружен в декабре 2012 года Терапия закончена.Гепатиты С,В.Д, ушли в минус.май 2014 -МИНУС.!!!
Переход на альфаферон ,3млн.ежедневно,3 недели, падения тромбоцитоув до 20.Тромбоциты-56,переход на пегасис 180 с 9.04.2012 г.Продолжаем ПВТ
Мой дневник.Гепатиты С,В,Д,не обнаружен в декабре 2012 года Терапия закончена.Гепатиты С,В.Д, ушли в минус.май 2014 -МИНУС.!!!
- wertebre
- Айболит
- Сообщения: 5145
- Зарегистрирован: 04 июн 2011 00:37
- Пол: ♂
- Гепатит: С ушел в минус
- Фиброз: F3
- Генотип: 3
- Город: Одесса
- Благодарил (а): 33 раза
- Поблагодарили: 314 раз
Re: жизнь с циррозом
valera
Валер как думаешь ПГ может проявляться при третьем фиброзе, если тяжи соеденительной ткани на пути сосудов, и те доклинические признаки (типа: живот напягаеться и вздуваеться, слабость и головокружение) могут усиливаться в период физической нагрузки, к примеру быстрая ходьба?
Валер как думаешь ПГ может проявляться при третьем фиброзе, если тяжи соеденительной ткани на пути сосудов, и те доклинические признаки (типа: живот напягаеться и вздуваеться, слабость и головокружение) могут усиливаться в период физической нагрузки, к примеру быстрая ходьба?

- valera
- Богатырь
- Сообщения: 2645
- Зарегистрирован: 06 фев 2013 18:41
- Пол: ♂
- Гепатит: С ушел в минус
- Фиброз: F2
- Генотип: 1
- Город: Беларусь
- Благодарил (а): 790 раз
- Поблагодарили: 702 раза
Re: жизнь с циррозом
wertebre
Третий фиброз уже не слабо...Сам понимаешь,движение крови затруднено.Физ.нагрузка при которой будет повышение АД,будет провоцировать ПГ.Чем чаще это будет,тем больше будет ухудшаться картина.Вообще,АД нужно брать под тотальный контроль,стабильность поможет отссрочить тяжёлое течение ПГ.
В дальнейшем можно попробовать под контролем ЧСС бетта-блокаторы,чтобы сократить пульс до необходимого минимума.На Западе блокаторы уже давно первая линия обороны,у нас в РБ вообще слабо используются...
Здоровья!!!
Третий фиброз уже не слабо...Сам понимаешь,движение крови затруднено.Физ.нагрузка при которой будет повышение АД,будет провоцировать ПГ.Чем чаще это будет,тем больше будет ухудшаться картина.Вообще,АД нужно брать под тотальный контроль,стабильность поможет отссрочить тяжёлое течение ПГ.
В дальнейшем можно попробовать под контролем ЧСС бетта-блокаторы,чтобы сократить пульс до необходимого минимума.На Западе блокаторы уже давно первая линия обороны,у нас в РБ вообще слабо используются...
Здоровья!!!
2014г.-трансплантация печени
15.04.15г-3 ПВТ(ЕгоСоф,КитДак,Копегус 1200) С 19.06.15г-СофоСимоДак. С 15.08.15г СофоДак
РНК колич.67млн.М.Е.-Старт.УВО 100...)))))
Деньги в лабы...
Будем жить!!!!!!!!!!!!!
15.04.15г-3 ПВТ(ЕгоСоф,КитДак,Копегус 1200) С 19.06.15г-СофоСимоДак. С 15.08.15г СофоДак
РНК колич.67млн.М.Е.-Старт.УВО 100...)))))

- wertebre
- Айболит
- Сообщения: 5145
- Зарегистрирован: 04 июн 2011 00:37
- Пол: ♂
- Гепатит: С ушел в минус
- Фиброз: F3
- Генотип: 3
- Город: Одесса
- Благодарил (а): 33 раза
- Поблагодарили: 314 раз
Re: жизнь с циррозом
valera писал(а): АД,будет провоцировать
Давление иногда повышается, ЧСС 45-50 в мин куда еще режеvalera писал(а):ЧСС бетта-блокаторы,чтобы сократить пульс до необходимого минимума


- valera
- Богатырь
- Сообщения: 2645
- Зарегистрирован: 06 фев 2013 18:41
- Пол: ♂
- Гепатит: С ушел в минус
- Фиброз: F2
- Генотип: 1
- Город: Беларусь
- Благодарил (а): 790 раз
- Поблагодарили: 702 раза
Re: жизнь с циррозом
wertebre
Для измерения давления в системе воротной вены пользуются несколькими методами. Можно ввести тонкую иглу через кожу прямо в печеночную паренхиму. Для измерения давления в селезеночной пульпе, которое точно отражает давление в селезеночных венах, тонкую иглу вводят чрескожно в селезенку. Последний метод обладает некоторым преимуществом, давая возможность ввести контрастный материал в венозную систему селезенки с целью получения спленопортограммы. При использовании другого способа тонкая игла (Chiba) под рентгенологическим контролем вводится чрескожно и затем чреспеченочно в ветвь воротной вены. С другой стороны, можно чрескожно или при лапаратомии ввести малокалиберную канюлю в пупочную вену и, следовательно, в пупочно-брыжеечную вену, поскольку эти сосуды становятся выраженными при портальной гипертензии.
Общим недостатком всех этих методов является отсутствие четкого нулевого уровня, так как нулевое значение давления оценивается по уровню правого предсердия. Кроме того, прокалывание паренхимы печени или селезенки влечет за собой небольшой, но все же значимый риск кровотечения (1-3%).
Вероятно, лучшими методами являются те, при которых катетеризация печеночной вены осуществляется с использованием подхода либо через яремную, либо через бедренную вены. Заклинивание катетера в небольшой ветви печеночной вены дает возможность измерить давление, которое в большинстве случаев при поражении печени практически равно давлению в воротной вене. Когда кончик катетера лежит в печеночной вене свободно, измеряемое при этом свободное давление в норме должно быть на 1-4 мм рт.ст. меньше, чем давление заклинивания в печеночной вене. Разница между давлением заклинивания и свободным давлением в печеночной вене, известная так же как градиент печеночного венозного давления, портогепатической градиент, или скорректированное синусоидальное давление, представляет вклад печеночных синусоидов в величину давления в воротной вене.
Тебе как Айболиту с большего должно быть понятно...Покапайся ещё сам в мед.справочниках...СМЫСЛ понятен ,замерить давление в печёночной вене.Чем больше отклонение от нормы,тем выше шанс спровоцировать ПГ.Придётся поискать лишь контору,которая всё это сделает.В той же Москве эти тесты поставлены на поток,в Киеве,думаю уже давно делают.
Да,на узи скажи,чтобы дали размеры вены в воротах и ещё на вдохе...
Если честно,то думаю,что ты сильно перестраховываешься...ПГ-процесс длительный,и за месяц небольших нагрузок,ты организм не всадишь.Попробуй без фанатизма,проверься и дальше к олимпийским медалям...
Да,и ещё доплеровское узи тебе в помощь...
Для измерения давления в системе воротной вены пользуются несколькими методами. Можно ввести тонкую иглу через кожу прямо в печеночную паренхиму. Для измерения давления в селезеночной пульпе, которое точно отражает давление в селезеночных венах, тонкую иглу вводят чрескожно в селезенку. Последний метод обладает некоторым преимуществом, давая возможность ввести контрастный материал в венозную систему селезенки с целью получения спленопортограммы. При использовании другого способа тонкая игла (Chiba) под рентгенологическим контролем вводится чрескожно и затем чреспеченочно в ветвь воротной вены. С другой стороны, можно чрескожно или при лапаратомии ввести малокалиберную канюлю в пупочную вену и, следовательно, в пупочно-брыжеечную вену, поскольку эти сосуды становятся выраженными при портальной гипертензии.
Общим недостатком всех этих методов является отсутствие четкого нулевого уровня, так как нулевое значение давления оценивается по уровню правого предсердия. Кроме того, прокалывание паренхимы печени или селезенки влечет за собой небольшой, но все же значимый риск кровотечения (1-3%).
Вероятно, лучшими методами являются те, при которых катетеризация печеночной вены осуществляется с использованием подхода либо через яремную, либо через бедренную вены. Заклинивание катетера в небольшой ветви печеночной вены дает возможность измерить давление, которое в большинстве случаев при поражении печени практически равно давлению в воротной вене. Когда кончик катетера лежит в печеночной вене свободно, измеряемое при этом свободное давление в норме должно быть на 1-4 мм рт.ст. меньше, чем давление заклинивания в печеночной вене. Разница между давлением заклинивания и свободным давлением в печеночной вене, известная так же как градиент печеночного венозного давления, портогепатической градиент, или скорректированное синусоидальное давление, представляет вклад печеночных синусоидов в величину давления в воротной вене.
Тебе как Айболиту с большего должно быть понятно...Покапайся ещё сам в мед.справочниках...СМЫСЛ понятен ,замерить давление в печёночной вене.Чем больше отклонение от нормы,тем выше шанс спровоцировать ПГ.Придётся поискать лишь контору,которая всё это сделает.В той же Москве эти тесты поставлены на поток,в Киеве,думаю уже давно делают.
Да,на узи скажи,чтобы дали размеры вены в воротах и ещё на вдохе...
Если честно,то думаю,что ты сильно перестраховываешься...ПГ-процесс длительный,и за месяц небольших нагрузок,ты организм не всадишь.Попробуй без фанатизма,проверься и дальше к олимпийским медалям...

Да,и ещё доплеровское узи тебе в помощь...
2014г.-трансплантация печени
15.04.15г-3 ПВТ(ЕгоСоф,КитДак,Копегус 1200) С 19.06.15г-СофоСимоДак. С 15.08.15г СофоДак
РНК колич.67млн.М.Е.-Старт.УВО 100...)))))
Деньги в лабы...
Будем жить!!!!!!!!!!!!!
15.04.15г-3 ПВТ(ЕгоСоф,КитДак,Копегус 1200) С 19.06.15г-СофоСимоДак. С 15.08.15г СофоДак
РНК колич.67млн.М.Е.-Старт.УВО 100...)))))

- wertebre
- Айболит
- Сообщения: 5145
- Зарегистрирован: 04 июн 2011 00:37
- Пол: ♂
- Гепатит: С ушел в минус
- Фиброз: F3
- Генотип: 3
- Город: Одесса
- Благодарил (а): 33 раза
- Поблагодарили: 314 раз
Re: жизнь с циррозом
Спасибо Валера , вот за доплеровское УЗИ я как раз и не подумал , наверняка стоит его пройти при моих симптомах. Мне Игорь из Питера как то говорил , что ПГ может откатываться, если не успело далеко зайти , будем на это надеятся, а перестраховка тут лишней не бывает , все таки это наше здоровье...Спасибо еще раз 

