Гепатопротекторы при вирусных гепатитах

[Sapor]

Интересно как европейские врачи 20 лет лечили неответчиков и тех кому противопоказана ПВТ? А таких процентов 30, лично я не встречал однозначных рекомендаций союза гепатологов. Приходишь на приём, а он тебе пей витамины, соблюдай диету, жди новые препараты, если что печень пересадим, но прежде придется походить с циррозом.

[L Lawliet]

Интересно как европейские врачи 20 лет лечили неответчиков и тех кому противопоказана ПВТ?

Sapor
Никак...

[Sovok-59]

Интересно как европейские врачи 20 лет лечили неответчиков и тех кому противопоказана ПВТ? А таких процентов 30, лично я не встречал однозначных рекомендаций союза гепатологов. Приходишь на приём, а он тебе пей витамины, соблюдай диету, жди новые препараты, если что печень пересадим, но прежде придется походить с циррозом.

у меня брат двоюродный интерн в германии, он так и занимается просто улучшением жизни таких больных, травы, исключение побочек, диета

[Ботан]

Интересно как европейские врачи 20 лет лечили неответчиков и тех кому противопоказана ПВТ? А таких процентов 30, лично я не встречал однозначных рекомендаций союза гепатологов. Приходишь на приём, а он тебе пей витамины, соблюдай диету, жди новые препараты, если что печень пересадим, но прежде придется походить с циррозом.

у меня брат двоюродный интерн в германии, он так и занимается просто улучшением жизни таких больных, травы, исключение побочек, диета

А кто-нибудь встречал исследования, как живется тем кому противопоказана терапия, насколько быстро у них наступает цирроз, какова продолжительность жизни и т.д.? А то я слышал тему, что эта противовирусная терапия чуть ли не вреднее самого вируса? (Заранее сорри, если вопрос не в тему, где увидел, там и спрашиваю).

[Gudvin]

А кто-нибудь встречал исследования, как живется тем кому противопоказана терапия, насколько быстро у них наступает цирроз, какова продолжительность жизни и т.д.?

Сколько живут с гепатитом С

[_Serg_]

А кто-нибудь встречал исследования, как живется тем кому противопоказана терапия, насколько быстро у них наступает цирроз, какова продолжительность жизни и т.д.?

Такие исследования были (точнее, исследования течения гепС без лечения - не у тех, кому терапия противопоказана), можно их разделить на две группы - когортные исследования (когда долго наблюдают группы примерно одновременно зараженных много лет назад) и исследования, в которых наблюдают выявленных больных гепС и строят модели прогрессирования гепС (ссылку на материал о подобном исследовании дал Gudvin).

Было немецкое когортное исследование зараженных в 1978-1979 году инъекциями иммуноглобулина 718 женщин - и за 35 лет наблюдения цирроз возник только у нескольких процентов (меньше 10%) из них с нормальным весом. При ожирении/повышенном весе вероятность развития цирроза в среднем, будет больше. Если не употреблять алкоголь, видимо, вероятность будет меньше. Ссылка на статью о исследовании - [url]http://onlinelibrary.wiley.com/store/10.1002/hep.26644/asset/hep26644.pdf[/url] (полный текст доступен через [url]http://sci-hub.org[/url])

Некогортные исследования, в которых наблюдают выявленных больных, нередко, имеют искажения - во первых, в медучреждения чаще обращаются более больные из гепС-ников, имеющие симптомы. Во-вторых, нередко такие больные имеют другие факторы риска - наркомания, алкоголизм, коинфекция ВИЧ/гепБ и т.д. Поэтому такие исследования могут давать завышенные темпы прогрессирования.

В общем, как понял, считают, что большинство инфицированных от гепС и его последствий не умрет. ("У большинства пациентов с хроническим гепатитом С, к счастью, не развивается цирроз и необходимость трансплантации печени." - https://www.journal-of-hepatology.eu/ar ... 9/fulltext)

А то я слышал тему, что эта противовирусная терапия чуть ли не вреднее самого вируса?

Вероятность того, что вреда от лечения будет больше чем пользы есть, конечно. В то же время, в ряде случаев, видимо, от терапии больше пользы, чем вреда.

[Dimis73]

В то же время, в ряде случаев, видимо, от терапии больше пользы, чем вреда.

Скорее, "в большинстве случаев"

[_Serg_]

Dimis73
Может, и так - а может, и нет... В условиях, когда терапии недостает обоснования пользы с позиций доказательной медицины (т.е. лечение отчасти экспериментальное)- думаю, это неоднозначный вопрос. Кто знает - не увеличит ли, например, терапия через десятки лет вероятность сердечно-сосудистых заболеваний? И если увеличит - не превзойдет ли вред от этого возможную пользу для меньшинства инфицированных? Ведь если большинство инфицированных даже без лечения не получит цирроза - пользы большинству в этом плане даже стопроцентно эффективное и безопасное лечение не принесет. Потенциально выиграть от лечения в плане здоровья печени может только меньшинство инфицированных (кому суждено без лечения получить цирроз или умереть от его осложнений).

[Dimis73]

Ведь если большинство инфицированных даже без лечения не получит цирроза...

Не получат потому что умрут на стадии Ф3-Ф4 от других болезней, например от рака или серд.-сосудистых?...
Подобных тем на форуме уже несколько. Зачем ещё эту засорять?
Вот сейчас софом, симом, и т.д. начали лечится, а от него какие последствия будут, интересно?

[_Serg_]

Не получат потому что умрут на стадии Ф3-Ф4 от других болезней, например от рака или серд.-сосудистых?...

Да, может, и на стадии F1-F2.

Подобных тем на форуме уже несколько. Зачем ещё эту засорять?

Ну как - человек задал вопрос про то, лечение лучше болезни или нет - неплохо бы ответить. Думаю, модераторы нам подскажут, если это существенный оффтоп.

Вот сейчас софом, симом, и т.д. начали лечится, а от него какие последствия будут, интересно?

Это новые препараты - надо наблюдать, времени мало прошло... Сим уже при циррозе японцы не рекомендуют. Будем надеяться, не будет серьезных последствий.

[bodrover]

Здравствуйте,
Подскажите, пожалуйста, в случае ВГС (1a+1b, нагрузка средняя, самый плохой TG TT, фиброз 2+) уважаемый мною врач заверил, что все гепатопротекторы не супер и лучше вообще ничего не принимать, чтобы не навредить. Но, с января начались покалывания и раздувания печени, УЗИ показало увеличение печени, общее состояние стало хуже, общая слабость... хотя биохимия не сказать, чтобы стала явно хуже, примерно такая же... какие препараты класса гепатопротекторов в таблетках стоит попринимать?

[LEXA]

По принимать внутривенные... А потом полирнуть таблами... Если хочется.
Ну и диета и покажите трансы ваши

[Gudvin]

bodrover
какой у вас вес?

[bodrover]

АлАТ=100, АсАТ=60, Гамма-ГТ=110, Билирубин в пределах. Вес 105кг, рост 180. В приступы ЖКБ показатели хуже в 2-7раз. Но печень раньше не чувствовал вообще, но с января напрягает постоянно :(
Внутривенно сложно, хлопот много, нет возможности валяться на койке для капельниц, а в поликлиниках так колют что каждый раз вену портят и гематомы :( лучше бы таблеточки...

[LEXA]

Вес 105кг, рост 180.

диета