Вся семья в шоке... Геп Б

Истории нашего лечения и выздоровления
Ответить
samantal
Бывалый
Сообщения: 7787
Зарегистрирован: 17 дек 2016 20:35
Пол:
Гепатит: Гепатита нет
Генотип: не определял(а)
Город: РОССИЯ
Благодарил (а): 1121 раз
Поблагодарили: 1659 раз

Re: Вся семья в шоке... Геп Б

Сообщение samantal »

Ну если я правильно поняла, то это 10 000 нужно разделить на 4,5 и получится с округлением 2200 ме, у меня у сына щас 6000ме для сравнения, в 12 году было 600ме, вот как за 5 лет подросла, кстати в сентябре была 3300, Степанова писала, что резкий сброс веса может провоцировать рост нагрузки.
У вас 2200, если я правильно пересчитала, для лечения нужно 20000.
samantal
Бывалый
Сообщения: 7787
Зарегистрирован: 17 дек 2016 20:35
Пол:
Гепатит: Гепатита нет
Генотип: не определял(а)
Город: РОССИЯ
Благодарил (а): 1121 раз
Поблагодарили: 1659 раз

Re: Вся семья в шоке... Геп Б

Сообщение samantal »

В инвитро написали бы 2,2х10^3ме/мл.Гепатологи больше смотрят на вторую цифру, на логарифм.
Новосёл
Новичок
Сообщения: 172
Зарегистрирован: 16 мар 2017 17:02
Пол:
Гепатит: В
Генотип: не типируется
Город: М.о.
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 6 раз

Re: Вся семья в шоке... Геп Б

Сообщение Новосёл »

samantal писал(а):Ну если я правильно поняла, то это 10 000 нужно разделить на 4,5 и получится с округлением 2200 ме, у меня у сына щас 6000ме для сравнения, в 12 году было 600ме, вот как за 5 лет подросла, кстати в сентябре была 3300, Степанова писала, что резкий сброс веса может провоцировать рост нагрузки.
У вас 2200, если я правильно пересчитала, для лечения нужно 20000.
Вроде низкая считается до 2000. Не?
открыть спойлерМуж
(обнаружено 02.2017)
HBsAg +, antiHBe +, antiHBcIgm -
HBsAg ДНК- обнаружено
ВИЧ, С, D -
HBsAg - 1.0x10*4 копий /мл
АлТ 23.4, АсТ 17.4, бил.общ. 21.3
тромбоциты - 170х10*9
Ф-0 (5,35 кПа)
УЗИ - умеренная гепатомегалия. Застой желчи в желчном пузыре.
открыть спойлерЯ
HBsAg - antiHBs 1500 (не вакцинировалась!)
samantal
Бывалый
Сообщения: 7787
Зарегистрирован: 17 дек 2016 20:35
Пол:
Гепатит: Гепатита нет
Генотип: не определял(а)
Город: РОССИЯ
Благодарил (а): 1121 раз
Поблагодарили: 1659 раз

Re: Вся семья в шоке... Геп Б

Сообщение samantal »

Посмотрела таблицы Метавир, до 7,2 считается F1 , а с 7,3 начало отсчета F2. У вас я посмотрела 7,1, ну пока это по моему мнению все же F1.Если биохимия верно сделана, пока нет оснований считать, что фиброз будет расти, тем более будет за питанием следить, курить надо потихоньку бросать, со спиртным завязать желательно.Если все так, то пока нужно успокоится, дождаться дельты анализа и сходить на прием к хорошему специалисту.
samantal
Бывалый
Сообщения: 7787
Зарегистрирован: 17 дек 2016 20:35
Пол:
Гепатит: Гепатита нет
Генотип: не определял(а)
Город: РОССИЯ
Благодарил (а): 1121 раз
Поблагодарили: 1659 раз

Re: Вся семья в шоке... Геп Б

Сообщение samantal »

По нагрузке.Будучи в Челябинске на приеме у профессора, а у нас не подошел анализ по нагрузке, был с собой четырехлетней давности, поэтому я задала ей вопрос, анализ придет, как его оценить.Она сказала в пересчете нужно 20 000, мы начинаем обращать внимание когда логарифм все же уже 10^4.Но если у нас с фиброзом будет норма, то и при 10^5 думаю на ПВТ не сядем, при этом конечно учитывать нужно трансы.
Новосёл
Новичок
Сообщения: 172
Зарегистрирован: 16 мар 2017 17:02
Пол:
Гепатит: В
Генотип: не типируется
Город: М.о.
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 6 раз

Re: Вся семья в шоке... Геп Б

Сообщение Новосёл »

samantal писал(а):Посмотрела таблицы Метавир, до 7,2 считается F1 , а с 7,3 начало отсчета F2. У вас я посмотрела 7,1, ну пока это по моему мнению все же F1.Если биохимия верно сделана, пока нет оснований считать, что фиброз будет расти, тем более будет за питанием следить, курить надо потихоньку бросать, со спиртным завязать желательно.Если все так, то пока нужно успокоится, дождаться дельты анализа и сходить на прием к хорошему специалисту.
Если степень фиброза ставят по шкале Метавир, то да, я сама вижу - 7,1 кПа - это Ф1. Пока даже не Ф3. Если только фиброскан не смотрят в совокупе с анализами, о чем, я честно говоря, не слышала. АлТ и АсТ в норме. Билирубин немного повышен. Тромбы, если так, придираться. Желчь и взвесь в желчном.
Не курит(теперь), не пьет вообще. Вот, дельту ждем и идем к гепатологу. Параллельно все ж в МОНИКИ направление возьмем.

Еще интересно по данным результатам еще мнений услышать.
ПЦР-ДИАГНОСТИКА
Вирус гепатита B - колич. 1.0x10*4 копий /мл 0 (Смотри текст)
МЕ= количество копий в мл/4,5
открыть спойлерМуж
(обнаружено 02.2017)
HBsAg +, antiHBe +, antiHBcIgm -
HBsAg ДНК- обнаружено
ВИЧ, С, D -
HBsAg - 1.0x10*4 копий /мл
АлТ 23.4, АсТ 17.4, бил.общ. 21.3
тромбоциты - 170х10*9
Ф-0 (5,35 кПа)
УЗИ - умеренная гепатомегалия. Застой желчи в желчном пузыре.
открыть спойлерЯ
HBsAg - antiHBs 1500 (не вакцинировалась!)
samantal
Бывалый
Сообщения: 7787
Зарегистрирован: 17 дек 2016 20:35
Пол:
Гепатит: Гепатита нет
Генотип: не определял(а)
Город: РОССИЯ
Благодарил (а): 1121 раз
Поблагодарили: 1659 раз

Re: Вся семья в шоке... Геп Б

Сообщение samantal »

Думаю, все же для паники нет пока оснований.У кого дельта, обычно все же там высокие трансы.Первый наш врач сказал сыну, ну да гепВ, что сказать неприятно, но жить с этим можно и нужно полноценной жизнью, соблюдая определенные нормы.От этого заболевания застрахованы только люди у кого наличие антител больше 100.Людей без имунитета больше. С этим и ушли, и на 4 года успокоились, пока петух не клюнул в образе спеца с фиброскана.Ну пока нельзя излечить, но тормозить то процесс можно.
Аватара пользователя
Геннадий82
Бывалый
Сообщения: 1917
Зарегистрирован: 30 авг 2016 18:31
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F0
Генотип: не определял(а)
Город: Питер
Благодарил (а): 344 раза
Поблагодарили: 248 раз

Re: Вся семья в шоке... Геп Б

Сообщение Геннадий82 »

1. Я планирую идти по азиатским рекомендациям - если 3 раза подряд каждые полгода ПЦР качество окажется отрицательным, то есть 1,5 года стабильного минуса, то идти к очному гепатологу или писать Алхазову на предмет прекращения терапии. Если к тому времени появится дженерик Тенофовира TAF, облегченного варианта Тенофовира, то посижу сколько-то лет на нём.
2. Подозрительную цифру вам дали, мало того что она после нуля, так еще и круглая. Придётся пересдавать. Обидно. В любом случае лаборатория допустила высочайшую халатность. Лучше бы выйти с претензией на руководство в Москве, чтобы лично разобрались в ситуации, ещё раз взяли кровь и лично проконтролировали процесс измерения.
3. В международных рекомендациях говорится, что терапия при нагрузке меньше 2000МЕ не имеет никакого преимущества в сравнении с нелечением. У вас 2200МЕ - очень близко, смысла в терапии нет.
4.
У кого дельта, обычно все же там высокие трансы
Дельта коварна тем, что зачастую не сильно повышает трансы хотя процессы очень активные. (Знатоки, поправьте если ошибаюсь).
Гепатит В HBsAg+ HBeAg- AntiHBeAg+; Гепатит D- C-
04.2015г. ПЦР кач. полож, количество <30МЕ АЛТ АСТ норма, интегративный гепатит
10.2016г. ПЦР количество >10*7МЕ, АЛТ 400, АСТ 150 - обострение
19.11.2016 Старт ПВТ Тенофовир; 5.01.2017 АЛТ 260; 15.02.2017 ПЦР 16000МЕ/мл, 15.05.2017 - 560МЕ/мл, АЛТ 31; 18.10.17 - не обнаружен, 5.01.18 - АЛТ 16; 1.06.2018 qHBsAg 1238ME, 12.04.2021 qHBsAg 750ME
Репликативный гепатит В
MapaT

Re: Вся семья в шоке... Геп Б

Сообщение MapaT »

Геннадий82 писал(а): Дельта коварна тем, что зачастую не сильно повышает трансы хотя процессы очень активные.
Я конечно далеко не знаток, но из того что я узнал о дельте

-Бывают случаи неактивного носительства (редко)
-Бывает, когда трансаминазы в пределах нормы или не значительно выходят за их пределы, а фиброз уже достаточно серьезный
-Чаще всего бывает, что трансаминазы постоянно высокие и ничем не сбиваются.
Есть исследования, что по статусу Anti-HDV-IgM можно определить степень гистологической/биохимической активности. Как правило, положительный - это неблагоприятное течение (быстро прогрессирующее)

Вообщем, бывает по всякому)
samantal
Бывалый
Сообщения: 7787
Зарегистрирован: 17 дек 2016 20:35
Пол:
Гепатит: Гепатита нет
Генотип: не определял(а)
Город: РОССИЯ
Благодарил (а): 1121 раз
Поблагодарили: 1659 раз

Re: Вся семья в шоке... Геп Б

Сообщение samantal »

Геннадий, прав, я бы по притензии закона о защите прав потребителей Легко бесплатно пересдала анализ, причем ведь он не из дешовых совсем, чтобы дважды в неделю его оплачивать.У нас, последний раз тоже ровная цифра в инвитро получилась 6х10^3, тоже немного удивила, но по осени перед фибросканом пересдадим.По дельте , так Гофер писал, что при невысоких трансах есть шансы, на хороший исход, а потом пример Марата.....У Рыси при церрозе трансы такие, что на КИ не взяли.У всех видимо сугубо индивидуально, у вас геп В скажем проснулся и трансы взлетели, а заодно и нагрузка..Как сказал бы Алхазов -"Будем гадать или дождемся анализа?"
samantal
Бывалый
Сообщения: 7787
Зарегистрирован: 17 дек 2016 20:35
Пол:
Гепатит: Гепатита нет
Генотип: не определял(а)
Город: РОССИЯ
Благодарил (а): 1121 раз
Поблагодарили: 1659 раз

Re: Вся семья в шоке... Геп Б

Сообщение samantal »

Геннадий, азиатский вариант, интересен.Можно поосторожничать, и сначала убавить дозу, до половинки таблетки, как вы думаете, такой эксперимент может что то показать, чего ожидать после отмены препарата?Хотя нагрузка может вырасти до допустимых пределов хотя бы.
Аватара пользователя
Геннадий82
Бывалый
Сообщения: 1917
Зарегистрирован: 30 авг 2016 18:31
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F0
Генотип: не определял(а)
Город: Питер
Благодарил (а): 344 раза
Поблагодарили: 248 раз

Re: Вся семья в шоке... Геп Б

Сообщение Геннадий82 »

были эксперименты и с 70мг Тенофовира - 1/5 стандартной таблетки, нагрузка всё равно была около 0. Но я бы не стал уменьшать дозу, вдруг это повлияет на резистентность.
Чего ожидать? Потенциально - взрывного роста нагрузки.
Гепатит В HBsAg+ HBeAg- AntiHBeAg+; Гепатит D- C-
04.2015г. ПЦР кач. полож, количество <30МЕ АЛТ АСТ норма, интегративный гепатит
10.2016г. ПЦР количество >10*7МЕ, АЛТ 400, АСТ 150 - обострение
19.11.2016 Старт ПВТ Тенофовир; 5.01.2017 АЛТ 260; 15.02.2017 ПЦР 16000МЕ/мл, 15.05.2017 - 560МЕ/мл, АЛТ 31; 18.10.17 - не обнаружен, 5.01.18 - АЛТ 16; 1.06.2018 qHBsAg 1238ME, 12.04.2021 qHBsAg 750ME
Репликативный гепатит В
Новосёл
Новичок
Сообщения: 172
Зарегистрирован: 16 мар 2017 17:02
Пол:
Гепатит: В
Генотип: не типируется
Город: М.о.
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 6 раз

Re: Вся семья в шоке... Геп Б

Сообщение Новосёл »

И все-таки. Можно мнение - у нас нагрузка по имеющимся пока анализам какая?
открыть спойлерМуж
(обнаружено 02.2017)
HBsAg +, antiHBe +, antiHBcIgm -
HBsAg ДНК- обнаружено
ВИЧ, С, D -
HBsAg - 1.0x10*4 копий /мл
АлТ 23.4, АсТ 17.4, бил.общ. 21.3
тромбоциты - 170х10*9
Ф-0 (5,35 кПа)
УЗИ - умеренная гепатомегалия. Застой желчи в желчном пузыре.
открыть спойлерЯ
HBsAg - antiHBs 1500 (не вакцинировалась!)
Аватара пользователя
Позитив
Местный
Сообщения: 547
Зарегистрирован: 27 апр 2016 10:17
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F3
Генотип: не типируется
Город: Россия
Благодарил (а): 153 раза
Поблагодарили: 62 раза

Re: Вся семья в шоке... Геп Б

Сообщение Позитив »

Новосёл
всё же правильней дождаться результата на Д
а так, я хоть и не самый умный тут, но всем понятно что с такими (пока) анализами ЛЕЧИТСЯ не надо ... пересдавать через 3, 6, 9 месяцев и т.д. и смотреть динамику
открыть спойлерМоя долгая терапия
ДНК(кол)-2*105, HBsAg(кол)- 6455, АлТ 39
Бараклюд 0,5 мг
нач. 16.04.16
1 м. ДНК(кол)<100 (инв.40), Тромб 241, АлТ 25
3 м. ДНК(кол)- НЕ обн.(инв.40), HBsAg (кол)-5751,Тромб 238, АлТ19
6 м. ДНК(кач)- обн. (рез-т на границе чувс-ти)(инв.40) HBsAg(кол)-6592, Тромб 265, АлТ16, АФП3.36
1 г. ДНК (кол)-НЕ обн.(инв.20) HBsAg(кол)-5253 HBeAg- anti-HBe+ Тромб 253, АлТ21, АФП2.92
2.5 г. ДНК (кол)-НЕ обн.(инв.20) HBsAg(кол)-6367 Тромб 224, АлТ 26, АФП3.34
4,5 г. (август 2020) ДНК (кол)-НЕ обн.(инв.20) HBsAg(кол)-5777 Тромб 240, АлТ 27, АФП3.45
Аватара пользователя
Геннадий82
Бывалый
Сообщения: 1917
Зарегистрирован: 30 авг 2016 18:31
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F0
Генотип: не определял(а)
Город: Питер
Благодарил (а): 344 раза
Поблагодарили: 248 раз

Re: Вся семья в шоке... Геп Б

Сообщение Геннадий82 »

Новосёл писал(а):И все-таки. Можно мнение - у нас нагрузка по имеющимся пока анализам какая?
Если Д исключить, то у мужа хр. гепатит В в стадии иммунной толерантности с минимальной вирусной нагрузкой. Или активный гепатит В в стадии спонтанной ремиссии - требуется регулярный контроль.
Гепатит В HBsAg+ HBeAg- AntiHBeAg+; Гепатит D- C-
04.2015г. ПЦР кач. полож, количество <30МЕ АЛТ АСТ норма, интегративный гепатит
10.2016г. ПЦР количество >10*7МЕ, АЛТ 400, АСТ 150 - обострение
19.11.2016 Старт ПВТ Тенофовир; 5.01.2017 АЛТ 260; 15.02.2017 ПЦР 16000МЕ/мл, 15.05.2017 - 560МЕ/мл, АЛТ 31; 18.10.17 - не обнаружен, 5.01.18 - АЛТ 16; 1.06.2018 qHBsAg 1238ME, 12.04.2021 qHBsAg 750ME
Репликативный гепатит В
Ответить