ПВТ HBV+HDV

[samantal]

Марат! С днем рождения поздравляю, желаю, чтобы удача во всем шагала с тобой рядом в ногу! Здоровья! И выйти победителем с ПВТ!


Ты, кол.Д так же в Уфе сдаешь? Или уже другое место нашел? Мы все в Инвитро сдаем, уж и не знай как доверять этим лабам......

[MapaT]

Ты, кол.Д так же в Уфе сдаешь?

В Казани, либо Ижевске. По расстоянию практически нет разницы от моего города.

[rodon]

Марат, с Днюхой!
И конечно желаю тебе замочить эти эти вирусы,
оптимизма и отличного настроения!

[Геннадий82]

Марат, с Днем Рождения! Ты значит тоже Стрелец)
Здоровья тебе, счастья и радости!

[MapaT]

Суммарная динамика:

[Геннадий82]

Выход на пологую кривую...
Самый раздражающий этап терапии.

[MapaT]

Динамика меня устраивает )
Но надо отметить, дельта попалась весьма "упрямая"

[Костян40]

Марат с днюхой! Счастья, здоровья и много много красивых дам!

[rodon]

Динамика меня устраивает )
Но надо отметить, дельта попалась весьма "упрямая"

Ага, HBsAg падает! Я бы даже сказал в 2 раза за последних 12 уколов.

А на счет дельты надо не забывать про относительность результата на кол-во дельты из-за отсутствия стандарта измерения.
Сейчас смысла нет, но месяца через 2,5 перед тем как делать очередное кол-во на дельту, я бы конечно не удержался и сделал бы качественный анализ на РНК HDV, чтобы быть уверенным, что Гемотест адекватен ситуации.

Ну и если HBsAg через 12 уколов не станет отрицательным, то теру надо продлевать до 72 уколов.

Это "по моему́ скромному мнению" конечно не для Марата, который все это лучше других знает, а для будущих терапийщиков, кто будет изучать терапийные дневники форумчан.

[MapaT]

Вопреки распространенному мнению о неадекватности измерений HDV RNA методом PCR Real time, качество услуги заметно возросло за последнее время, исключительно по моему́ скромному мнению, и наблюдениям.

Внедрение внутреннего контроля ПЦР, который в Гемотесте есть, позволяет если не исключить ложно положительные/отрицательные результаты, то свести к минимуму.
http://www.dna-technology.ru/files/images/metodichki/OsnoviPCR.pdf

Если честно я не думаю, что там существенные расхождения в log10.

При чем довольно любопытно: диапазон измерений у них аж с 10^1 до 10^9..)) Что как то не типично в принципе.

Но качественный я планируют сдать в следующий раз в Инвитро. К этой лаборатории доверия безусловно больше, чем к какой бы то ни было.

Ну и если HBsAg через 12 уколов не станет отрицательным, то теру надо продлевать до 72 уколов

.
Или до 60

[rodon]

Говоря о 72 уколах, я исходил из расчета - продолжение теры еще на полгода с момента, когда дельта стала отрицательной.
А 60, это только если HBsAg к 48 уколам уйдет в минус (3 дополнительных месяца ПВТ).
Но все конечно будет зависить еще от самочувствия и результатов анализов.

[MapaT]

rodon
Разве правило продления на пол года распространяется на HBsAg-отрицательных ?
Мне думается, терапия заканчивается после того, как достигается клиренс HBsAg.

Другое дело, если HBsAg- положительно, то продление терапии необходимо (конечно, исходя из конкретной ситуации).

З.Ы Все это не сколько по моему случаю, а вообще. Рассуждения.

[samantal]

Марат, еще супруга (бывшего) Тяни-Толкай не забывай. Помнишь как там все ладно за 48 недель сложилось сначала , с антителами и в Израиле сказали здоров, а потом бац антиген и вторая ПВТ. Фиг знает, что случилось, может мало 48 недель было, не закрепили результат? С меня плохой гепатолог конечно, но их история постоянно вспоминается. Надо давить все вирусы так, чтобы желания воскресать не появлялось. Хотя, даю отчет словам, советы легко раздавать.

[MapaT]

samantal
Не уверен, что это работает так, как вы это описываете ))

Консолидация результата - вопрос актуальный. Но я не думаю, что он должен стоять именно таким образом: проколоть интерферон дополнительно какое-то время при собственно отрицательном HBsAg и все будет окейно в будущем. Достижение клиренса HBsAg - это и есть иммунологический контроль (состояние функционального здоровья).
Требуются глубокие познания в иммунологии и собственно механизмах действия IFN-a на иммунную систему что бы ответить по сабжу, а ими (знаниями) мы тут на форуме не обладаем.)

Очевидно, имеется долгосрочный посттерапийный эффект IFN - иммуномодуляция, в чем собственно и заключается его предназначение.
А что касается случая ТяниТолкай, попади я в ту ситуацию, то я бы не начинал вторую ПВТ, ибо овчинка выделки не стоит (дельты то нет), по моему́ скромному мнению.

P.S Есть сведения, которые говорят о том, что HDV способен существовать без вируса сателлита около 6 недель. При утрате HBsAg возможности распространения инфекции отсутствуют, неизбежно произойдет элиминация ( оставшиеся частицы будут фагоцитированы), если не произойдет восстановления экспрессии HBsAg по каким либо причинам.
Хотя, тут надо отметить и такой вариант развития событий (по которому конечно есть некоторые вопросы):
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22608280

[rodon]

rodon
Разве правило продления на пол года распространяется на HBsAg-отрицательных ?
Мне думается, терапия заканчивается после того, как достигается клиренс HBsAg.

Нет, я имел ввиду положительных HBsAg.

Я просто исходил из разрозненных ответов/рекомендаций Алхазова -

HBsAg стал отрицательным - бинго! - но еще колемся 3 месяца после этого,

HBsAg остался положительным, но дельта ушла в минус, - колемся еще минимум 6 месяцев с момента получения "не обнаружено" на РНК HDV.