Новый житель в моем организме:( Гепатит В

[marcian4ik]

были инфицированы HBV, но ХГВ не развился ни у одного из пациентов. Во всяком случае, такие результаты были продемонстрированы в крупных исследованиях.

Это очень обнадеживает!Лично мне, как матери намного спокойнее стало!

А Вы с уверенностью можете утверждать, что отдельно взятые носители ХГВ были ранее вакцинированы полным курсом

Нет конечно(((Но почему тогда говорят о том,что прививка не защищает на 100%?
И главный вопрос, почему у нескольких человек на форуме плюсуют антитела к поверхностному антигену? Вы предполагаете, что они были инфицированны на момент прививки?

[Светлана69]

marcian4ik, Машулька, приветик. Вот у меня и дочь против прививок. Она второй вообще ни одну не делала. Говорит, что можно заразиться даже привитому человеку.

[MapaT]

И главный вопрос, почему у нескольких человек на форуме плюсуют антитела к поверхностному антигену? Вы предполагаете, что они были инфицированны на момент прививки?

Пожалуйста, конкретизируйте свой вопрос. Я не совсем понял его суть.

[marcian4ik]

MapaT, Дискуссия началась с того, что у Elena 5802 и еще нескольких человек на форуме,
Hbsag +
anti Hbs+ ( 16)
Остальные маркеры стандартные для хрони...
Хотим понять откуда у них протективный уровень защиты, т.е. больше 10 и как она заразилась после прививки.
Если исключить вариант ХГВ после курса вакцин, то выходит что она была уже заражена на момент вакцинации?

[marcian4ik]

Светлана69, Приветик
Мы ставили все прививки!Педиатр говорил, что риск есть, но в разы меньше!Наверно, вирусяки мутируют, например, прививки от кори в этом году не сработали у троих моих знакомых, но болезнь протекала легче и с минимальным набором симптомов...Вот и Марат скинул статистику, что после прививок от ГепВ есть вероятность быть положительными после заражения только по анти-Нвс...

[MapaT]

Хотим понять откуда у них протективный уровень защиты, т.е. больше 10

- Наличие делеций/мутаций в гене S/Pre-S, кодирующем HBsAg
- Мутации в основной детерминанте "а" поверхностного антигена, возникающие под давлением иммунитета (некий механизм адаптации, иммунного побега)
- Циркуляция антител специфичных к определенному подтипу HBsAg, отличного от циркулирующего; опять-же, в результате изменений в структуре HBsAg, либо циркуляции/предшествующей циркуляции отличной от первоначальной популяции (квазивид)
- Процесс сероконверсии (HBsAg "-", Anti-HBs "+")
- Вакцинация поверх ХГВ

Как говорится, выбирайте что больше нравится.

Как я уже ранее писал: вероятнее всего, это хроническая инфекция, хотя и не совсем типичный случай. Нужно смотреть в динамике, по моему́ скромному мнению.

Если исключить вариант ХГВ после курса вакцин, то выходит что она была уже заражена на момент вакцинации?

Инфекция вирусом гепатита В - сложное в интерпретации заболевание, оно носит многофазный характер, могут встречаться различные варианты, вплоть до того, что HBsAg может быть то положительным, то отрицательным. Не исключено, что она уже была инфицирована до курса вакцинации. Как правило, никто не проводит скрининг перед вакцинацией.

У меня в прививочном сертификате тоже стоят отметки о прохождении иммунизации, позже, ИФА HBsAg был отрицательным (если это не ошибка поликлиники), но, тем не менее, из моей подписи видно, что последние 2-3 года я "веселился" по полной )

[marcian4ik]

MapaT,
Не сохранила статью чтобы выставить(((
Смысл ее был в том, что при анти -Нвs положительном гепатит менее активный?
Вы слышали о таком? именно это имела ввиду том первом сообщении

Нужно смотреть в динамике, по моему́ скромному мнению.

200%

По поводу скрининга, мужа и сына привили только после минусового ПЦР, поверхностного антигена и кора. Слава Богу , сейчас взялись за ум!

[MapaT]

Смысл ее был в том, что при анти -Нвs положительном гепатит менее активный?

Не обязательно. Например, в исследовании ниже пациенты с HBsAg (+) и Anti-HBs (+) имели весьма солидную вирусную нагрузку:

Coexistence of Hepatitis B Surface Antigen (HBsAg) and Heterologous Subtype-Specific Antibodies to HBsAg among Patients with Chronic Hepatitis B Virus Infection
Ji-Ming Zhang Yang Xu Xin-Yu Wang You-Kuan Yin Xiang-Hui Wu Xin-Hua Weng Mengji Lu
https://academic.oup.com/cid/article/44/9/1161/327940

[marcian4ik]

MapaT, Спасибо!Отличная статья , вот посмотрите, они ведь это и имели ввиду, если я не ошибаюсь
"В среднем, у пациентов с анти-HBs были более низкие концентрации ДНК HBV в сыворотке, чем у пациентов без детектируемых анти-HBs ( P = 0,0127)"

Также, очень порадовало

"Присутствие анти-HBs не было связано с появлением специфических мутантов HBV у пациентов с хронической инфекцией. По-видимому, присутствие анти-HBs у пациентов с хронической инфекцией HBV не привело к отбору мутантов, спасающихся от HBV"
Но главная хорошая новость о прививках.Только теперь не ясно чем чревато наличие анти-Нвс

[MapaT]

они ведь это и имели ввиду, если я не ошибаюсь

Ну, если 10^5 - 10^8 не высокая нагрузка..

В любом случае, "подобные" штаммы сохраняют способность к репликации, даже в условиях Anti-HBs (+).

Только теперь не ясно чем чревато наличие анти-Нвс

Если рассуждать в теоретической плоскости, то это говорит о том, что вирус гепатита В, а именно его ковалентно замкнутая ДНК (ссс-ДНК) может присутствовать в следовых количествах в ядрах гепатоцитов. В условиях отсутствия детектируемого HBsAg особого клинического значения не имеет, контроля в обычной жизни не требует, но в случае медикаментозной иммуносупрессии возможна реактивация HBV и серореверсия HBsAg. Кроме того, донором крови при положительных Anti-HBc стать не получится.

[marcian4ik]

Ну, если 10^5 - 10^8 не высокая нагрузка..

Высокая , но видеть бы динамику прироста ПЦР...может что у одних за 10 лет, то у вторых за 15, хотя коэффициент действительно, не большой..ну да ладно!Статья отличная, каждый кому интересно может прочесть и сделать выводы лично!
Спасибо еще раз за ликбез по прививкам!Вот это прям дышать легче стало!

[Светлана69]

marcian4ik, Маша, вот не знаю как заставить сделать малой прививку хотя бы от бэшки

[marcian4ik]

Светлана69, ну как-то побеседовать , страшилки порассказывать!А полиомиелит тоже не делали?

[Костян40]

Костян40, у тебя такой малюсенький диванчик?

у меня просто большой туалет

[Elena 5802]

marcian4ik, ничего себе тут дискуссия какая без меня !!!! Вот я паникёр ! развела бучу и уснула ! внушает оптимизм данная информация , аж вздохнула , приятная с утра информация , вот сижу кофе пью и аж как то по другому солнце светит , что ли!!!! Теперь я надеюсь мы не вымрем раньше срока . Сто пудов .