Витамин В12 на 35% увеличивает вероятность УВО

[Михалыч76]

Вы ломаете мой мозг...
Сколько вешать в граммах (с)
Скажите как и сколько - сегодня пойду в аптеку.
Понятно что это догадки - вот сами б как сделали для себя любимого?

вот в аптеке и найдешь дозировки или 0,5г или 0,2г....а дальше как захочешь, если не ошибаюсь, на этой ветке уже прозвучало как минимум 3 варианта распределения уколов...другой вопрос, спасибо Yurik подтвердил, для какой цели вводить витамин. Если "увеличивать" шансы на УВО, то как по мне, покупаешь ампулы по 0,5 и колешь любым способом (выбирай выше), токо не одноразово, доза витамина все равно будет большая...
а вот если для профилактики анемии, то для этого и есть родная инструкция, которая гласит :При циррозах печени и гепатитах – 30-60 мкг ежедневно или 100 мкг через день. Терапия рассчитана на 25-40 суток....
в этом случае, чтоб не делить ампулу 0,2 (200 мкг), можно просто ее колоть через день вместо 100, перебора не будет думаю....
Как бы там не было, даже если витамин будет просто помогать не снижать дозы препаратов, то это и будет естественным положительным фактором достижения УВО, ведь существует понятие процента реально введенных препаратов от запланированных, и чем он выше, тем и результат лучше. Единственное, нужно анализы будет сдавать, витамины тоже не просто так колят без мониторинга....вот я себе щас голову ломаю: если В 12 помогает в какой то мере сдерживать гем, то изначально он должен немножко упасть...я к тому, что всю дорогу перед лечением у меня гем зашкаливал 165-170 и эритроциты 5,6 и выше... вот начну я щас после 1-го укола УВО повышать витаминчиком в12, а гемоглобин еще выше полезет, и кто знает хорошо это или не очень будет...поэтому от анализов отталкиваться надо...а вообще витамин интересный, даже если опустить исследование и посмотреть на его естественные свойства по инструкции...

[Yurik]

вот начну я щас после 1-го укола УВО повышать витаминчиком в12, а гемоглобин еще выше полезет

Основной источник, строительный материал для гема - это железо. В организме человека запас, склад железа находится в печeни в виде ферритина, белка, связывающего железо в доступную для живого организма форму.
И только уровень ферритина в крови является маркером истинного запаса железа ( и возможно латентного дефицита железа, если его уровень менее 40, "нормальный" это 70-100).
Для достоверного результата при сдаче на ферритин не должно быть никакого воспаления в организме, т е СОЭ должна быть не повышенной.
Механизмы падения гема от рибавирина я не изучал, но не удивлюсь, что это может быть связанно с выбросом железа в кровоток и потерей его доступной формы - ферритина. Но именно в этом не уверен, т к не изучал.

[Михалыч76]

Основной источник, строительный материал для гема - это железо

был бы рад, если бы ты подитожил свои доводы, привязав к ним повышение гемоглобина...у меня с ферритином, железом все в порядке - сдавал все анализы перед терапией...ты что хочешь сказать, что на анализ повышенного гемоглобина можно не смотреть, если использовать В12?

[Yurik]

разве это плохо, что гемоглобин "повышен" ( нормы только для ориентира, для кого то это повышенно, для кого то обычно)? ведь насколько я понимаю, он будет понижаться от рибавирина.

[Михалыч76]

он будет понижаться от рибавирина.

вот-вот, я ж не против, только какой сейчас смысл его повышать, если рибавирин еще не начал давить на кровь? хотя, я возможно, не прав, на форуме есть люди, которые начинали колоть в12 вместе с первым уколом интреферона, а есть и те, которые "присели" на него за несколько месяцев ПВТ...в любом случае, после 2-го укола надо сдать ОАК и все будет видно...

[L Lawliet]

разве это плохо, что гемоглобин "повышен"

[url=http://xn--80acfajkgbelbslikehch9d8l.xn--p1ai/]Симптомы повышенного гемоглобина[/url]

ТЫКМИ

Симптомы повышенного гемоглобина

Симптомы повышенного гемоглобина в какой-то степени очень схожи с симптомами пониженного уровня этого белка в крови.

При повышенном гемоглобина наблюдается быстрая утомляемость, сонливость, полная или частичная потеря аппетита, нарушения зрения, бледность кожных покровов, а также нарушения в работе мочеполовых органов. Внешние симптомы повышенного гемоглобина человек может заметить сам, однако гораздо опаснее внутреннее состояние человека при повышенном гемоглобине.

Кровь в это время становится густой и вязкой, что приводит к образованию бляшек и тромбов, которые в свою очередь могут стать причиной инфаркта или инсульта.

Высокий гемоглобин в крови, который был выявлен в результате анализа крови, незамедлительно следует снижать, т.к. постоянный повышенный уровень этого белка крайне негативно сказывается на здоровье и общем состоянии пациента.

Для того, чтобы повышенный гемоглобин в крови начал снижаться в первую очередь необходимо пересмотреть рацион питания. При высоком гемоглобине нужно исключить железосодержащие продукты, такие, как красное мясо, крупы, мясные субпродукты, красные ягоды и фрукты.

Кроме того, нужно уменьшить потребление жиров, которые повышают уровень холестерина в крови, что при густой и вязкой крови может привести к закупорке сосудов и образованию бляшек. При повышенном гемоглобине крайне противопоказано употреблять поливитаминные комплексы, которые содержат в своем составе витамины В12, фолиевую кислоту, железо и другие компоненты, которые еще больше повышают уровень гемоглобина в крови.


Лечение повышенного гемоглобина

Высокий гемоглобин снижают также путем назначения препаратов, которые призваны разжижать кровь, такие как Кардиомагнил, Трентал, Курантил и др. Такие препараты назначает врач только после проведения соответствующих анализов и постановки диагноза.

Повышенный гемоглобин иногда лечат эритрофорезом, процедурой, которая направлена на удаление из кровотока «лишних» эритроцитов, снижая тем самым уровень гемоглобин. Однако к такой процедуре прибегают крайне редко и только в случае невозможности применения других методов лечения.

Таким образом, высокий гемоглобин ни в коем случае нельзя оставлять без внимания. При отсутствии должного лечения, повышенное содержание гемоглобина в крови может привести к крайне нежелательным последствиям.

[Yurik]

Михалыч76 , это я больше к тому, что когда идет пвт, происходит своеобразная катастрофа для гема, вызванная препаратами, и будет ли эффективной стимуляция кроветворения витамином b12, еще вопрос.
То есть на это как то особо не надо рассчитывать.

[L Lawliet]

Ингибирование (снижение скорости или подавление чего-то) и стимуляция гемопоэза - вещи абсолютно разные.
Кажется, что мы в своей дискуссии зашли в тупичек!

[LEXA]

Так сколько и чего колоть скажите мне уже!

[Михалыч76]

LEXA
извини за мою бестактность, если что, но судя по твоему фиброзу в подписи и длительности терапии, можешь просто колоть В12 для поддержания кровушки, и как следствие, увеличения шансов дойти до конца....поэтому, повторяю вишенаписанное:

родная инструкция, которая гласит :При циррозах печени и гепатитах – 30-60 мкг ежедневно или 100 мкг через день. Терапия рассчитана на 25-40 суток....

[url]http://compendium.com.ua/akt/67/2636/cyanocobalaminum[/url]...оригинал тут
в итоге, мое мнение для тебя такое (куда конкретнее уже ) - покупаешь ампулы по 0,2 и колешь через день, получается 20 дней, и так каждый месяц, например с 1 по 20 число, потом 10 дней перерыв думаю, какой то осадок ентого витамина будет в организме присутствовать и по своему влиять...токо я ж не врач, просто инструкцию и аптечную расфасовку попытался совместить
а насчет УВО и насчет 5000 мкг в месяц, так мне кажется, что выложили статью на форум, прочитали, приняли во внимание и все, как и все остальные единичные "достижения", таких можно найти немало...знали б ученые итальянцы, как тут местные профессора (в хорошем смысле ) отбирают у них хлеб, определяя режим дозирования - уже б подробную инструкцию выслали

[aiwa]

Вот у меня сомнения возникли))),если состояние близко к циррозу,разрушенные клетки печени наоборот повышают железо. Не будет ли в таком разе ухудшений?

Лично я принимаю эти два витамина в инекциях,анализы в порядке,кстати скоро очередной будет ,тогда отпишу подробнее)). Динамику).

[L Lawliet]

aiwa!
Твои опасения оправданы!
Успехов и победы тебе, дружище!

[aiwa]

И вам,и вам .

[L Lawliet]

И вам,и вам

Я один!
Шизы (раздвоения личности нет пока у меня)

[CAT77]

Для статистики, предлагаю добавить в анкету использование витамина В12:
Варианты:
- не принимал
- принимал до и во время
- принимал во время пвт
- на пвт и после
- принимал и буду принимать всегда:)

Поправте если что. Еще можно как то дозы выделить.
Через пару лет будет видна картина, а не догадки.

Пс// сорри если уже предлагали:)