Гепатит С F4

[Nessi]

По поводу Бурневича - очень сомневаюсь, что ЭЗ возьмется за перелечивание без результатов анализа на резистентность.

[Наталья__123]

kargyraa
пибрентасвир мы не потянем по деньгам. Не на столько сильно у нас нет проблем в деньгах.
По поводу мутаций поняла. Ссылку посмотрела, в таблицах с мужем более менее разобрались.
Я так понимаю лучше отложить эксперименты и перелечиваться сейчас все же опять велом? Либо с воксом либо с симепревиром, либо с рибавирином, либо с асуном, да?
Но если идти с сим, асун, или рибами в случае неудачи мы так же рискуем приобрести новые мутации, которые вокс уже не возьмет?

[kargyraa]

Но если идти с сим, асун, или рибами в случае неудачи мы так же рискуем приобрести новые мутации, которые вокс уже не возьмет?

Если вы пойдёте по схеме соф+NS5A+-рбв, то можете получить новые мутации на NS5A-ингибиторы и, изредка, на софосбувир. Впрочем, мутанты на соф не фатальны и обычно полностью замещаются диким штаммом вируса за полгода-год. (Как правило, менее чем за полгода.) Эти мутации не повлияют на доступность пибрентасвира, потому что у него по ГТ1b идеальный профиль резистентности, и не повлияют на доступность сима, асуна, вокса, глеца, поскольку превирами вы бабушку не лечили.
Если же вы пойдёте по любой трёхинговой схеме соф+NS5A+NS3, то в случае её неудачи мутации на NS3-ингибиторы возможны. Другой вопрос, что чем высокопотентнее схема, тем ниже риск неудачи. И не забывайте, что вокс и глец - это превиры более нового поколения, чем сим или асун, а потому преодолевают часть NS3-мутаций, возникших на симе или асуне. Если зайти на схему 12 недель соф/вел+асун, то в случае её неудачи можно будет перелечиться по схеме 12-16 недель гле/пиб+соф либо 24 недели соф/вел/вокс.
Общий принцип перелечивания - применение препаратов более нового поколения +- интенсификация схемы препаратами новых классов +-продление.

kargyraa
пибрентасвир мы не потянем по деньгам. Не на столько сильно у нас нет проблем в деньгах.
По поводу мутаций поняла. Ссылку посмотрела, в таблицах с мужем более менее разобрались.
Я так понимаю лучше отложить эксперименты и перелечиваться сейчас все же опять велом? Либо с воксом либо с симепревиром, либо с рибавирином, либо с асуном, да?

1-2 месяца ожидания погоды не сделают, а за это время станет широко доступен дженерик соф/вел/вокс. Одной знакомой форумчанке обещали доставить дженерик соф/вел/вокса из самой первой партии прямо под рождественскую ёлочку - я даже не знаю, как и у кого она заказывала, но она женщина очень настырная и я не сомневаюсь, что своего добьётся.
Вам и Совок озвучил 12 недель соф/вел/вокс, и FDA эту схему рекомендует для перелечивания - считайте, это консенсусный вариант.
Я искренне надеюсь, что вашей бабушке хватит одной попытки перелечиться, и не придётся реализовывать на практике теоретические рассуждения абзацем выше.

[Наталья__123]

Вам и Совок озвучил 12 недель соф/вел/вокс, и FDA эту схему рекомендует для перелечивания - считайте, это консенсусный вариант.
Я искренне надеюсь, что вашей бабушке хватит одной попытки перелечиться, и не придётся реализовывать на практике теоретические рассуждения абзацем выше.

Совок говорил, но у него не хватило аргументов, чтобы меня убедить. Я не хотела идти опять на вел, а вы меня переубедили.
Я тоже очень надеюсь вылечить бабушку и я так понимаю для этого нужно сделать правильный выбор. Вопрос смогу ли я его угадать... Я пока не определилась, может обратится за консультацией к московским врачам и сдать анализ на мутации или не рисковать и дождаться вокса. И остается страх, а что если после вокса вирус опять вернется.

[kargyraa]

Наталья__123
КИ эффективности 12 недель соф/вел/вокса у ранее неудачно леченных схемами с NS5A-ингибиторами, включая соф/вел.
[url=http://www.hcv-trials.com/showStudy.asp?Study=134]POLARIS-1 study: SOF/VEL/VOX in NS5A inhibitor-experienced patients with genotype 1 to 6[/url]
[img]http://www.hcv-trials.com/studies/POLARIS-1/Diapositive1.jpg[/img]
[img]http://www.hcv-trials.com/studies/POLARIS-1/Diapositive3.jpg[/img]
[img]http://www.hcv-trials.com/studies/POLARIS-1/Diapositive4.jpg[/img]

Только Вам это говорю - для надёжности можете продлить ПВТ соф/вел/воксом с 12 до 16 недель.
Хотя я не сторонник неаргументированных продлений/усилений, но возврат на соф/веле при генотипе 1b - случай неординарный, а бабушка - это святое.

[Nessi]

kargyraa
Ну какой же неординарный.
Уже несколько есть, хотя пролечилось ещё малое количество людей на велпе.

[p-n-p]

Уже несколько есть, хотя пролечилось ещё малое количество людей на велпе

А никто не думал о том, что пролеченные велом-дженериком, имеет более низкий процент УВО, с оригиналом то не сравнить, он по цене недоступен.
Может "недопилили", плохо скопировали препарат ? Таких данных пока нет.
А схемы соф\дак и соф\лед на дженериках имеют одинаковую эффективность с оригиналом.

[kargyraa]

Nessi
Возвраты именно на генотипе 1b? Я только про возвраты на генотипе 1a знаю.
Судя по статистике Синего форума, на другом сложном генотипе 3 возвратов на соф+даке больше, чем на соф/веле.
Впрочем, не дашь соврать, я уже после весенней сессии EASL2017, читая отчёты о выявленных на безынтерфероновых схемах подводных камнях, писал, что рано или поздно мы придём к трёхингибиторным схемам уже в первой линии.

[Костян40]

p-n-p
Ща наваляют

[Dam77]

Nessi
Возвраты именно на генотипе 1b? Я только про возвраты на генотипе 1a знаю.
Судя по статистике Синего форума, на другом сложном генотипе 3 возвратов на соф+даке больше, чем на соф/веле.
Впрочем, не дашь соврать, я уже после весенней сессии EASL2017, читая отчёты о выявленных на безынтерфероновых схемах подводных камнях, писал, что рано или поздно мы придём к трёхингибиторным схемам уже в первой линии.

например?

[kargyraa]

Dam77
Про трёхинговые схемы как схемы первой линии я писал применительно к генотипу 3.

На прошедшем International Liver Congress 2017 были опубликованы результаты сравнительного КИ инновационного препарата глецапревир/пибрентасвир и старенькой схемы соф+дак по 3-ему генотипу, проведённые по заказу регистрирующей гле/пиб ЭббВи на выборке из самых лёгких пациентов - без цирроза и какого-либо опыта лечения. Все ожидали, что гле/пиб одержит победу, тем более при поддержке ЭббВи.
Однако... на выборке из абсолютно наивных "троечников" без цирроза гле/пиб уступил кривому соф+даку!
[img]http://www.natap.org/2017/images/042117/042117-5/0421176.gif[/img]
[url]http://www.natap.org/2017/EASL/EASL_13.htm[/url]

В отчаяньи ведущий участник EASL Ж. М. Павлоцки заявил, что "трёху" надо лечить минимум трёхинговыми схемами.
Похоже, не только соф+дак, но и соф/вел с гле/пибом получили по 3-ему генотипу "чёрную метку": уже этой осенью ожидаем в первой линии соф/вел/вокс, возможно позже, как ассортиментное предложение, соф+Зепатир, ну и бестселлер гле/пиб+соф. У ЭббВи просто нет иного выхода, кроме как проводить КИ гле/пиб+софа как схемы первой линии для "троечников": без софа её нетленка не будет пользоваться у "троечников" ожидавшейся популярностью. КИ схемы гле/пиб+соф как пангенотипичной схемы самой "последней надежды" для многократных рецидивистов на ингибиторах уже идут.
https://clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT ... vir&rank=2

P. S. Правильный ответ при выборе GLE/PIB vs. SOF+DAC - это GLE/PIB+SOF.

Но похоже, актуальность трёхинговых схем стоит расширить как минимум на генотип 1a.

P. S. В AASLD2017 от 21 сентября в список схем первой линии для ГТ3 уже включены соф/вел/вокс и соф+Зепатьё.

[Наталья__123]

Nessi
Возвраты именно на генотипе 1b? Я только про возвраты на генотипе 1a знаю.
Судя по статистике Синего форума, на другом сложном генотипе 3 возвратов на соф+даке больше, чем на соф/веле.
Впрочем, не дашь соврать, я уже после весенней сессии EASL2017, читая отчёты о выявленных на безынтерфероновых схемах подводных камнях, писал, что рано или поздно мы придём к трёхингибиторным схемам уже в первой линии.

viewtopic.php?f=26&t=21240
Вот еще человек с возвратом.

[smilla]

генотипе 3 возвратов на соф+даке больше, чем на соф/веле.

На соф+дак пролечилось гооораздо больше людей, чем на соф+вел, поэтому и больше возвратов.

[Dam77]

спасибо!!!

[kargyraa]

viewtopic.php?f=26&t=21240
Вот еще человек с возвратом.

У того возвратчика сразу два генотипа - 1a и 1b.
Будет настроение, я потом отдельной темой опишу своё видение проблем вела с генотипом 1a.

генотипе 3 возвратов на соф+даке больше, чем на соф/веле.

На соф+дак пролечилось гооораздо больше людей, чем на соф+вел, поэтому и больше возвратов.

Понятно, что на соф/веле нужна большая выборка из "троечников", но пока по ГТ3 данные достаточно оптимистичные. Затык у вела есть с 1а - похоже, меня всем форумом таки заставят осветить данный вопрос отдельной темой.