Помогите разобраться,обнаружен гепатит Б

Yugo69 · Сообщение **Yugo69** » 18 окт 2019 23:06

rootzomby писал(а): ↑18 окт 2019 22:48 это в чём в ме или копиях.

в ед/л

beachman · Сообщение **beachman** » 21 окт 2019 12:16

Всё правильно: сам вирус не разрушает печень, а разрушает печень иммунка зараженного. И у каждого по разному, никакой врач Вам точно не скажет. Поэтому надо просто наблюдаться. Сдавайте АЛТ АСТ раз в год. Как только они начнут повышаться, значит печень распадается. Если в течение года АЛТ АСТ будут более 2-х норм, делайте фиброскан Но если даже АЛТ АСТ в норме, то раз в 3-5 все же делайте фиброскан. Главное не пропустить наступления F2. Но если у Вас сейчас действительно F0 и не будете бухать по черному, до F2 у вас еще время много. А может F2 и вообще не нарисуется.

Artem25 · Сообщение **Artem25** » 21 окт 2019 12:25

beachman писал(а): ↑21 окт 2019 12:16 А может F2 и вообще не нарисуется.

АЛТ 45 был месяц назад, есть повод для беспокойства, и если к примеру в течение года АЛТ выше не двух норм, а к примеру 0.5 нормы?

smilla · Сообщение **smilla** » 21 окт 2019 12:36

rootzomby писал(а): ↑18 окт 2019 21:35 Artem25, И тебе и Котяра, Вы возможно ошибаетесь. Особено фраза не парься.
Алт 45 если в Ме уже выше наполовину (анализ в копеиях или МЕ?) , вн 670...Хня?

Феерично...

Artem25, не нужно раздумывать об изобретении велосипеда - для гепВ есть рекомендации EASL, им и следуй. Родон обычно выкладывает табличку по этим рекомендациям, я его процитирую:

rodon писал(а): ↑14 окт 2019 21:41 Хронический гепатит на сегодняшний день - это неизлечимое заболевание, и цель терапии не избавиться от вируса гепатита б (это невозможно),
а предотвратить развитие фиброза печени (с исходом в цирроз), уменьшить риски ГЦК.

Если anti-HDV total отрицательно, то

3 результата исследований, чтобы рассмотреть необходимость терапии:
- уровень АЛТ,
- ДНК HBV,
- степень фиброза и гистологической активности хронического гепатита.

Современные рекомендации
AASLD - американские
EASL - европейские

N/A = "Not applicable" = "не применимо", т.е. при наличии соответствующих других показателей в таблице, этот можно игнорировать.

Умеренный фиброз - это F2.

ВГН - верхняя граница нормы.

В таблице - 2 раздела для тех у кого HBeAg положительный, и для тех у кого HBeAg отрицательный.

Сейчас всё у тебя нормально, лечение не требуется, достаточно наблюдения.

beachman · Сообщение **beachman** » 21 окт 2019 12:45

Artem25 писал(а): ↑21 окт 2019 12:25 АЛТ 45 был месяц назад, есть повод для беспокойства, и если к примеру в течение года АЛТ выше не двух норм, а к примеру 0.5 нормы?

Если Вы антибиотики какие-то принимали, значит от этого 45. Старайтесь исключить лекарства по максимуму. Имейте ввиду, что в отсталых странах врачи часто выписывают совершенно ненужные лекарства, которые к тому же на самом деле пустышки. Но гепатитчикам В эти лекарства очень сильно вредят, разрушают печень дополнительно. Если у Вас какое-то заболевание, кроме геп В, проверяйте на сайте ВОЗ какой должен быть протокол лечения этого заболевания.
Беспокоиться надо когда 100 и выше. У меня к примеру было постоянно 250. В течение 6 лет. И пока оградку себе не заказывал. Вам это о чём-нибудь говорит ?:)

Artem25 · Сообщение **Artem25** » 21 окт 2019 12:47

smilla писал(а): ↑21 окт 2019 12:36Феерично...

странно, американцы допускают 20 000 МЕ нагрузку, европейцы 2 000 МЕ. Люди то одинаковые, а подходы разные. Кому верить? У вас тоже смотрю нагрузка скачет туда сюда, живет своей жизнью-вы не на терапии ещё?

Artem25 · Сообщение **Artem25** » 21 окт 2019 12:52

beachman писал(а): ↑21 окт 2019 12:45 Старайтесь исключить лекарства по максимуму.

да как же их исключишь при хроническом гайморите? Как не простуда, так гайморитом заканчиваетсЯ, каждый раз промывания, антибиотики.... сейчас вот сделал себе уже операцию какую то специальную, надеюсь поможет. Чем печень поддержать в такие периоды лечения? Много слышу положительных отзывов о препарате Гептрал, может им? Не могут столько людей принимать его и ошибаться в действенности

smilla · Сообщение **smilla** » 21 окт 2019 12:55

Artem25, нагрузка нагрузкой (это величина не постоянная, ее нужно мониторить в динамике, а не делать выводы по одному анализу), но главное для гепатитчика - это состояние печени. У тебя Ф0, да и всё остальное в пределах, так что не парься, живи обычной жизнью (алко только не желательно).
Я не на терапии, да и с чего бы мне на ней быть? Нет ни одного критерия для ее начала. Раз в полгода сдаю анализы, раз в два года фиброскан, и живу своей жизнью, как и нагрузка

Чего и тебе желаю

beachman · Сообщение **beachman** » 21 окт 2019 13:06

Гайморит - да, это серьезно(. Не специалист в этом, бог пока уберег. Но слышал, что действительно помогает, если сделать операцию, вычистить пазухи. Но хирург нужен хороший. И еще вроде минимум год на реабилитацию. Постоянные должны быть промывания носа и пазух, как у обычного человека чистка зубов. Старайтесь больше антибиотики использовать местно, а не в виде таблеток. Если получится, коненчо. В любом случае АЛТ 45 - это не катастрофа. Не расстраиваетесь.
Гептрал в топку, ерунда это всё. Только при циррозе он еще как то помогает. Если коненчо под словом ПОМОГАЕТ подразумевать отсрочку смерти на несколько дней/ недель... В нашем случае при вирусных гепатитах настоящих якобы востсанваливающих печень лекарств нет, как и лекарств убивающих вирусы ОРВИ. Поэтому путь тот же как и при ОРВИ - создаем комфортные условия, в данном случае для восстановления печени. А это значит , что СОВСЕМ исключаем алкоголь, не нагружаем её жирной пищей. Для восстановления гепатоцитов нужна высокобелковая и высоковитаминная пища. Раз в пол года клетки печени обновляются. Поэтому если будете делать всё правильно, всё будет хорошо !

smilla · Сообщение **smilla** » 21 окт 2019 13:31

beachman, полегче на поворотах. Будь добр, скорректируй своё сообщение вот в этой части

beachman писал(а): ↑21 окт 2019 13:06 Гептрал в топку, ерунда это всё. Только при циррозе он еще как то помогает. Если коненчо под словом ПОМОГАЕТ подразумевать отсрочку смерти на несколько дней/ недель...

Это не соответствует действительности ни на йоту. Чему еще не соответствует в плане корректного общения - надеюсь, поймешь сам.

beachman · Сообщение **beachman** » 21 окт 2019 14:19

Рискну не согласиться.
Адеметионин (Гептрал/Гептор/Ademetionine/SAM (SAM-e)/Heptral/Heptor): антиоксидант и гепатопротектор, назначают при гепатитах, циррозе, энцефалопатии и депрессии. В некоторых мета-анализах высказываются мнения о потенциальном положительном эффекте адеметионина на печень ([20]), однако точных подтверждений этому нет, зато есть опровержения [21]. В FDA включен как БАД; Pubmed — больше сотни РКИ, но с противоречивыми результатами; Cochrane Reviews 3 — один обзор по использованию антидепрессантов при отказе от курения (SAM не работает), второй обзор по использованию БАД для профилактики постнатальной депрессии (ни один БАД не работает), третий доступен только как протокол (результатов нет). Может когда-нибудь станет лекарством, но сейчас его таковым считать нельзя и в руководствах он не встречается; ВОЗ и ФК (-); RXlist показывает это вещество в списке БАДов: «Адеметионин, кажется, может помогать при болезнях печени и уменьшении болей при остеоартрозе».

smilla · Сообщение **smilla** » 21 окт 2019 14:47

Не хочу ввязываться в пустопорожние споры. Действенность внутривенного введения гептрала при печеночной энцефалопатии на фоне декомпенсированного и субкомпенсированного цирроза печени я знаю на реальных случаях из реальной жизни. Его назначают в комплексной поддерживающей терапии цирроза печени, и вполне обоснованно. Проходя такие курсы два раза в год люди живут и живут, при необходимости какой-то их части это позволяет дождаться пересадки печени. Обо всем этом можно спорить с гайдами в зубах или без. Я не буду этого делать. В основном имелось в виду другое.
То, что ты написал про сроки продления жизни с помощью этого препарата, не соответствует действительности и бесчеловечно по отношению к циррозникам форума. Так тебе будет понятней моя просьба?

beachman · Сообщение **beachman** » 21 окт 2019 15:29

smilla писал(а): ↑21 окт 2019 14:47 Так тебе будет понятней моя просьба?

Мы с Вами говорим о разных вещах. Вопрос был в том, нужен ли Артему c F0 гептрал. Вы же развиваете тему " нужен ли людям с F4 гептрал " Это уже совсем другое, и тут присутсвует, как Вы правильно заметили, этическая составляющая. Такая же как и при онкологии. К примеру, если у Бичмена найдут рак мозга, то он будет ПРОТИВ лекарства, стоимостью миллионы. Потому что В ИТОГЕ оно не поможет, только продлит жизнь на несколько недель/месяцев и тд. Но близкие Бичмена попадут в долговую яму. Хотя родственники Бичмена с этитческой точки будут готовы на всё. Поэтому в таких ситуациях должен решать сам больной. Но при этом понимать РЕАЛИИ. А реалии таковы, что при онкологии даже зарегистрированные лекарства часто не помогают. В случае же с гептралом, мы вообще имеем то что, он зарегистрирован как БАД. Поэтому решать всё же пациенту. Допускаю, что тот же Бичмен, если у него будет цирроз, будет принимать гептрал как последнюю соломинку, при условии если в тот момент у родственников Бичмена с финансами будет не совсем плохо, а хотя бы как сейчас. Но когда у Бичмена F2, он гептрал принимать не будет, и тем более если бы у него был F0

smilla · Сообщение **smilla** » 21 окт 2019 15:43

beachman, ты придуриваешься, уперся или правда ничего не понял и продолжаешь в том же духе? В любом случае я пас, дабы не усугублять ситуацию.

samantal · Сообщение **samantal** » 21 окт 2019 16:57

beachman, поменьше принимать препаратов, антибиотики.....да, кто же их будет просто так принимать то, зная, что еще до кучи гепатит.Ну зимой приходится противовирусные принимать при необходимости...Вот про вес опять же, стеатоз часто имеют вегетарианцы и люди с нормальной массой тела тоже..Не в пример будет сказано, но знакомого вытащили гептралом, он же еще и АД, после потери близкого, запил человек надолго...такое тоже бывает.И упаси тебя Боже от цирроза....лучевая терапия и химия терапия не излечивает онкологию, но продляют жизнь и очень многие больные, через это проходят.