Срочно!!!Цирроз печени +Асцит!!! Человек за границей!!! Можно лететь на самолёте???

[rootzomby]

Резистентность к вич,а не к геп В.

[smilla]

Резистентность к вич,а не к геп В.

Ну вот, теперь дошло, пасиб.
Печально это все. Действительно, замкнутый круг...

[IYA]

Почему может вызвать резистентность одиночное применение

может на гепатит он и будет продолжать работать, но вич он один не подавит, а скорее всего вызовет мутацию вич и перестанет работать и выпадет из возможных схем АРВТ

[smilla]

IYA, да, поняла
А ты похорошела

[изморозь]

Очень вам тяжело сейчас. Хочется вас поддержать, не знаю как((
Давайте надеяться, что его сейчас компенсируют на сколько возможно и начнут АРВТ .
Чтоб вас немного обнадежить :
Со мной в больнице девушка лежала с сильным асцитом - ей плохо было и живот ( а она прям худенькая), и температура , голова болела и плаксивость... короче выглядела она не очень. А через две недели , выписывалась вообще почти без пуза, и энергия появилась . Сейчас справки делает на пересадку , работает и детей воспитывает тттт.. умирать не собирается.
Понимаю , что это не совсем ваш случай , но вот что я лично видела как из декомпрессии в компенсацию люди возвращаются.

[IYA]

А ты похорошела

эт на карантине, без спорта и прогулок позеленела немного

[smilla]

позеленела немного

У нас это цвет здоровья Главное - стройность сохранила

[kargyraa]

В одиночку может вызвать резистентность к тафу, а вариантов схем терапии от вич не так уж и много.

...особенно в РФ.
У нас в регионе в связи с якобы побеждённым Ковидлом вообще не закупили никакие лекарства на второе полугодие: ну, может, инсулинщикам и онкобольным что-то оставили. Диабетики второго типа, гипертоники, сердечники остались без положенных по закону льготных лекарств.
Уже строчу жалобы по инстанциям.

Почему может вызвать резистентность одиночное применение тена?

По той же причине, по которой недопустима монотерапия гепатита С: у ВИЧа, как и у гепСа, высоченная вариабельность штаммов.
Кстати, даже трёхкомпонентные схемы ВААРТ не всегда охватывают все "дикие" штаммы ВИЧ, не говоря уж о лекарственно устойчивых штаммах.

А как же при моно гепВ его пьют?

У гепБа генетическое разнообразие ниже, чем у ВИЧ. Впрочем, и при гепБе ингибиторы с низким барьером резистентности типа ламивудина к монотерапии уже не допускаются.

[smilla]

kargyraa, с этим уже разобрались
А по ситуации что думаешь?

[kargyraa]

А по ситуации что думаешь?

За 7 недель специализированного СПИД-центровского стационара на Соколинке так и не выяснили иммунный статус - о чём тут говорить?
Не было б Ковидлы, можно было бы вызвать какую частную медлабу прямо в стационар на забор анализа на иммунный статус, провериться на туберкулёз самыми современными диагностиками.
Можно порассуждать о необходимости в рамках стационарного лечения провести консилиум врача СПИД-центра, пульмонолога и фтизиатра: возможно, с привлечением начальников, уполномоченных выписывать дорогостоящие комбинации лекарств. Но это из разряда благих пожеланий.

Неправда, что невозможно подобрать ВААРТ ВИЧ и тубтерапию при декомпенсированном циррозе. И для этого вовсе не надо сбивать трансаминазы - они сами снизятся на фоне снижения вирусной нагрузки по гепатиту Б. Всё это делается теми же врачами Соколинки, но не для всех. А не для всех потому, что жёсткий дефицит даже базовых лекарств, а пандемия эту ситуация только усугубляет. И если с ВААРТ ВИЧ можно выкрутиться с помощью покупки индийских дженериков, то щадящая для печени тубтерапия - это очень дорого, и всё равно в РФ зарегистрированы не все современные тубпрепараты.

[smilla]

kargyraa, и что делать? Сидеть на попе ровно и ждать, пока они тихо-тихо таки добьются компенсации? Вообще не уверенна, что им это удастся.

[kargyraa]

kargyraa, и что делать? Сидеть на попе ровно и ждать, пока они тихо-тихо таки добьются компенсации? Вообще не уверенна, что им это удастся.

Врачи не добьются компенсации без этиотропной терапии, а с этиотропной терапией в стационаре явно проблемы. И не в стационаре тоже.
Скажем, более-менее подходящая при циррозе противотуберкулёзная схема содержит препараты, отсутствующие в открытой продаже, в том числе в инъекционной форме, а госзакупки медикаментов на следующее полугодие повсеместно срываются.
Врачам элементарно нечем лечить больных, но надо делать вид, что лечат, а то с работы начальство погонит. Потому врачи гонят дурку. Знаешь, чем у нас травматологи лечат начальную стадию диабетической стопы? Советом прикладывать капустный лист! И это не потому, что врачи такие тупые, но потому, что есть установка сверху: экономить на лечении. После таких "советов" врачей первичного звена и плодятся запущенные формы заболеваний. Многие болеющие вирусными гепатитами до сих пор не знают, что гепС полностью излечивается, а гепБ удаётся контролировать - не знают об этом в том числе и болеющие медики! Как выяснилось, моя дальняя родственница-медик была замужем за наркоманом: сначала умер он от вирусного гепатита (букву не знаю), а недавно и она от того же! Им было под 40 лет.

Что делать? Для начала получить выписку из эпикриза: надо понять, чем вообще эти семь недель врачи занимаются, какие обследования провели. Если в эпикризе каких-то нужных обследований не найдётся, то скандалить, писать жалобы по инстанциям.
В общем, сначала добиваемся всех необходимых обследований. По их результатам прикидываем оптимальные методы лечения и сравниваем их с тем, что предложит отечественная система здравоохранения. При сильном несовпадении желаемого с действительным - опять скандалим. Если какое-то лечение реально оплатить - платим. У брата топикстартерши ВИЧ - значит, можно и в ВИЧевые НКО обратиться: тамошние сотрудники умеют поднять правозащитную волну, особенно если им за это заплатить.

[smilla]

kargyraa, почему ты все время пишешь о противотуберкулезных препаратах? Для примера, или думаешь, что у брата ТС есть туб? Или по какой другой причине? Я в вичевых вопросах не разбираюсь, поэтому спрашиваю тебя.

[kargyraa]

почему ты все время пишешь о противотуберкулезных препаратах?

Потому что мне не нравится пневмония брата топикстартерши, и если выяснится, что иммунный статус низок, то и по российским медпротоколам, и по уму ВИЧ-инфицированному назначаются тубпрепараты, даже если туберкулёз формально не подтверждён.
РФ - крупнейший в Европе рассадник туба: в спящей форме он есть у 40% россиян. У меня в школе манту в диаметре 1 сантиметр была, а с того времени я не перепроверял: ежегодная флюшка чистая - ну и ладно. (О теоретической возможности внелёгочных форм туба знаю, но не фоблю - почти полстраны так живут.) Утрируя, можно сказать, что в России нет людей неинфицированных палочкой Коха - есть недообследованные. При ВИЧ-инфекции туб выступает в качестве такой же оппортунистической (сопутствующей) инфекции, как вирусные гепатиты, пневмоциста, герпес-вирусы или грибковые заболевания. Если у ВИЧ-инфицированного низкий иммунный статус, и есть неподавленная палочка Коха, то с началом приёма ВААРТ ВИЧ получим синдром реактивации иммунитета с цитокиновым штормом, как при Ковидле, и со схожим финалом. Кстати, пример реактивации глубоко спящего туба, не видимого точными анализами, на фоне ВИЧ в стадии СПИДа, уже был на форуме...
Думаю, врачи стационара эти сложности понимают, и им изначально не хотелось с этим связываться: надеялись как-то стабилизировать состояние без этиотропного лечения и выпнуть на амбулаторное наблюдение - с глаз долой и сердца вон. Уверен, такой подход из-за того, что в стационаре проблема с нужными этиотропными препаратами, и даже реагентов для проведения необходимых анализов нет. Сейчас результатов взятых в стационаре анализов ждут неделями: часто результаты анализов приходят уже после выписки пациента из больницы. Ну а то, что отсутствие необходимых лекарств и обследований врачи прикрывают росказнями про "патогенетическое лечение цирроза" и про "сначала снизим трансы, а потом назначим ВААРТ", приходится принимать как данность - они лишь винтики системы: не будут играть по правилам системы - лишатся работы.

[samantal]

kargyraa, если начать переписку и войну с медиками, она может быть долгой и не факт, что победоносной, в ковидные времена. Надо, как то совмещать лечение и требования...., а то можно ничего не получить.....Может надо более специализированный госпиталь, возможно там еще леки и обследовать смогут глубже?