Старый Хронический Б. Помогите взять себя в руки!

Как разобраться в маркерах? Чем лечат гепатит В, кому лечение показано?
Правила форума
Внимание! Все советы и рекомендации медицинского характера, полученные при обсуждении, не могут рассматриваться как руководство к действию без согласования с лечащим врачом! Это может нанести вред вашему здоровью!
Ответить
Аватара пользователя
mrStrong
Новичок
Сообщения: 428
Зарегистрирован: 17 авг 2018 15:10
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F1
Генотип: не определял(а)
Город: London
Благодарил (а): 89 раз
Поблагодарили: 8 раз

Старый Хронический Б. Помогите взять себя в руки!

Сообщение mrStrong »

ajrat, но если лезвия новые? если не ошибаюсь, то станок к коже не прикасается . Бреют шаветтом(подобие опаски)
:wac:
ajrat
Бывалый
Сообщения: 3837
Зарегистрирован: 10 окт 2017 21:42
Пол:
Гепатит: Гепатита нет
Генотип: не определял(а)
Город: Нет
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 734 раза

Старый Хронический Б. Помогите взять себя в руки!

Сообщение ajrat »

mrStrong писал(а): 11 ноя 2018 17:05 но если лезвия новые? если не ошибаюсь, то станок к коже не прикасается . Бреют шаветтом(подобие опаски)
а как же совет мыльно-рыльные и полотенца держать свое?
Аватара пользователя
mrStrong
Новичок
Сообщения: 428
Зарегистрирован: 17 авг 2018 15:10
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F1
Генотип: не определял(а)
Город: London
Благодарил (а): 89 раз
Поблагодарили: 8 раз

Старый Хронический Б. Помогите взять себя в руки!

Сообщение mrStrong »

ajrat писал(а): 11 ноя 2018 17:07 а как же совет мыльно-рыльные и полотенца держать свое?
я согласен с вами, но когда видел , что при мне достают новые лезвия, то я за станок не подумал даже
:wac:
Аватара пользователя
mrStrong
Новичок
Сообщения: 428
Зарегистрирован: 17 авг 2018 15:10
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F1
Генотип: не определял(а)
Город: London
Благодарил (а): 89 раз
Поблагодарили: 8 раз

Старый Хронический Б. Помогите взять себя в руки!

Сообщение mrStrong »

Добрый вечер, кто просветит?
ВН 62000 копий в мл, HBsAg - позитивный - считается большой вирусной нагрузкой? если нет, то от скольки копий в мл уже считается вирусная нагрузка большая?
Спасибо за помощь
:wac:
Аватара пользователя
Позитив
Местный
Сообщения: 547
Зарегистрирован: 27 апр 2016 10:17
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F3
Генотип: не типируется
Город: Россия
Благодарил (а): 153 раза
Поблагодарили: 62 раза

Старый Хронический Б. Помогите взять себя в руки!

Сообщение Позитив »

mrStrong писал(а): 17 окт 2018 15:27 У меня второй день болит верх спины, прямо по центру, я себя уже накрутил, что это возможно рак... Крышу рвет нереально
заходите сюда раз в год ... заболело опять - пропадайте опять на год ... помогает,проверено :yes:
открыть спойлерМоя долгая терапия
ДНК(кол)-2*105, HBsAg(кол)- 6455, АлТ 39
Бараклюд 0,5 мг
нач. 16.04.16
1 м. ДНК(кол)<100 (инв.40), Тромб 241, АлТ 25
3 м. ДНК(кол)- НЕ обн.(инв.40), HBsAg (кол)-5751,Тромб 238, АлТ19
6 м. ДНК(кач)- обн. (рез-т на границе чувс-ти)(инв.40) HBsAg(кол)-6592, Тромб 265, АлТ16, АФП3.36
1 г. ДНК (кол)-НЕ обн.(инв.20) HBsAg(кол)-5253 HBeAg- anti-HBe+ Тромб 253, АлТ21, АФП2.92
2.5 г. ДНК (кол)-НЕ обн.(инв.20) HBsAg(кол)-6367 Тромб 224, АлТ 26, АФП3.34
4,5 г. (август 2020) ДНК (кол)-НЕ обн.(инв.20) HBsAg(кол)-5777 Тромб 240, АлТ 27, АФП3.45
Аватара пользователя
mrStrong
Новичок
Сообщения: 428
Зарегистрирован: 17 авг 2018 15:10
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F1
Генотип: не определял(а)
Город: London
Благодарил (а): 89 раз
Поблагодарили: 8 раз

Старый Хронический Б. Помогите взять себя в руки!

Сообщение mrStrong »

Позитив, че это? захожу каждый день
сейас ничего не болит, просто просвещась, для себя хочу знать
а форум читаю часто
:wac:
Аватара пользователя
mrStrong
Новичок
Сообщения: 428
Зарегистрирован: 17 авг 2018 15:10
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F1
Генотип: не определял(а)
Город: London
Благодарил (а): 89 раз
Поблагодарили: 8 раз

Старый Хронический Б. Помогите взять себя в руки!

Сообщение mrStrong »

кстати, если верить, то
All patients with HBeAg-positive or -negative chronic
hepatitis B, defined by HBV DNA [2,000 IU/ml, ALT
[ULN and/or at least moderate liver necroinflammation
or fibrosis, should be treated (Evidence level I, grade of
recommendation 1).
Patients with compensated or decompensated cirrhosis
need treatment, with any detectable HBV DNA level
and regardless of ALT levels (Evidence level I, grade of
recommendation 1).
Patients with HBV DNA[20,000 IU/ml and ALT[2xULN
should start treatment regardless of the degree of fibrosis
(Evidence level II-2, grade of recommendation 1).
Patients with HBeAg-positive chronic HBV infection,
defined by persistently normal ALT and high HBV DNA
levels, may be treated if they are older than 30 years
regardless of the severity of liver histological lesions
(Evidence level III, grade of recommendation 2).
Patients with HBeAg-positive or HBeAg-negative
chronic HBV infection and family history of HCC or cirrhosis
and extrahepatic manifestations can be treated
even if typical treatment indications are not fulfilled
(Evidence level III, grade of recommendation 2).

Т.е. если АЛТ выше в 2 раза верхнего порога, то показана терапия. Нет – нет. Для исключения других показаний нет данных, то есть, в не зависимости от колличества вируса, если АЛТ в пределах нормы, то показаний для терапии нет? я правильно все понял? тогда возникает вопрос, зачем сдавать часто анализы на вирус, если достаточно, например, сдать биохимию и если она не в норме, то тогда уже , как вариант сдать анализ на сам вирус, чтоб знать стартовую точку для терапии, и во время терапии уже мониторить сам вирус, я все правильно понял?понимаю
:wac:
Аватара пользователя
Урфин
Новичок
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 09 май 2017 12:36
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F0
Генотип: D
Город: Одесса
Благодарил (а): 65 раз
Поблагодарили: 11 раз

Старый Хронический Б. Помогите взять себя в руки!

Сообщение Урфин »

Нет!Не правильно.А если трансы норма,а F3 и нагрузка высокая,-показана терапия?
:2005-инфицирование
2007-АЛТ-2Н,ПЦР-10*6МЕ,HBeAg-,F0
2008-энтекавир 0,5-12 месяцев
2009-2013-АЛТ-Н,ПЦР -,австралиец+
2014-2018-АЛТ-Н,ПЦР-1500 МЕ,F0,qHBsAg 150
2018- F0-F1,184-88. 2019-F0-F1,ПЦР-700МЕ
Аватара пользователя
MadaM
Местный
Сообщения: 634
Зарегистрирован: 15 авг 2017 06:35
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F0
Генотип: не определял(а)
Город: Siberia
Благодарил (а): 387 раз
Поблагодарили: 192 раза

Старый Хронический Б. Помогите взять себя в руки!

Сообщение MadaM »

mrStrong,
62 000 это высоковато по моему
Примерно к/т 4.5
62000/4.5=13777 МЕ
Для начала терапии необходимо 2 значения
Нагрузка более 2000 МЕ
АЛТ/АСТ более #2нормы
Фиброз F2
Бесконечно сдавать анализы если человек не на терапии не стоит, если нет других жалоб.
Человек, который радуется счастью других людей, всегда будет счастлив сам
открыть спойлерЗарубки внутри
48-156см-56кг
Обнаружен HBsAg май 2017 год, HbeAg -
2017: июль ДНК 10*2МЕ/мл; F 0 (4/4кПа); АЛТ-27; АСТ-20; Билирубин-36/12; сентябрь УЗИ БП-гемангиома в печени (1,1×0,7); октябрь антитела HDV-отр; анти HCV -отр; ВИЧ-не сдавала
2018: март ДНК 10*2; Фиброскан не делала; АЛТ-26; АСТ-22; Билирубин-33/10;ТТГ-3,12; июнь УЗИ БП-без отр динамики (ттт)
2019: март ДНК 10*2; АЛТ-13; АСТ-17; Билирубин-43/12; ТТГ-1,5; АФП-5; УЗИ БП-гемангиома в печени (1,8×1,3); июнь ВИЧ-отр
2020: август ДНК не сдавала; АЛТ-17.5; АСТ-17;Билирубин-29/7; УЗИ БП-гемангиома в печени (1,8×1,3)
2021: март ДНК не обнаружено; Д-отр; АЛТ-20; АСТ-18; Билирубин-42; АФП-5.9(0-10); ТТГ-1.82
samantal
Бывалый
Сообщения: 7788
Зарегистрирован: 17 дек 2016 20:35
Пол:
Гепатит: Гепатита нет
Генотип: не определял(а)
Город: РОССИЯ
Благодарил (а): 1121 раз
Поблагодарили: 1660 раз

Старый Хронический Б. Помогите взять себя в руки!

Сообщение samantal »

Какие то измерения найдете, нет бы пользоваться международными в ме/л и чтобы логарифм был. Если МадаМ верно перевела из копий, то получается, если я не ошибаюсь тоже 1,3 х 10^4 или 1,4х10^4 ме/л. Если трансы в норме и фиброз ниже f2, то с такой нагрузкой еще не заходят на ПВТ. Главное, по моему мнению это состояние печени, а значит степень фиброза, и трансы. Как раньше писал Геннадий, ссылаясь на Алхазова, что эти два показателя не корелируют с вирусной нагрузкой, я так понимаю нагрузка не зависит значит.... Белиберду вроде написала. Но я вот столкнулась тут с темой, ЖЕКА ник, он ваш земляк, он был на терапии феронами, а сейчас 4 года на тенофовире, последний год на госпрограмме, она кончается и доктор предлагает ему прервать и посмотреть, что будет далее.... Вроде фиброз откатил, но там еще возможно не правильно мерили или сначала, либо потом, исследования разными методами делалось.... Но трансы все время высокие две нормы, я удивилась, что на тенофовире они не вошли в референс. Товарищ этот пишет, что и не знал, что трансы должны нормализоваться. А доктор предлагает прерывать ПВТ и что тогда? Днк у него вроде 15 м/л и если бы трансы в норме были б, можно было б и рискнуть, но здесь не так. Может еще есть причины, кроме гепатита, для высоких трансов даже на ПВТ?
dimitron
Бывалый
Сообщения: 1031
Зарегистрирован: 04 апр 2012 23:05
Пол:
Гепатит: С+В
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 252 раза

Старый Хронический Б. Помогите взять себя в руки!

Сообщение dimitron »

Сегодня врач в Боткинской больнице сказала, что Тенофовир поступил в аптеки Санкт-Петербурга не по 9000 как раньше а по 300р.
Я проверил, так и есть https://www.acmespb.ru/drug/tenofovir
Тенафовир (Индия) :266: начало терапии 16.12.2016
Гепатит B Начало терапии 16.12.2016 Питер
21.09.18 АЛТ 18, АСТ 17
ПЦР гепВ - 21МЕ (04.18). (необнаружен 09.18)
HBsAG - 283 МЕ (09.18)
ГепС УВО 189
HBsAG -0 (06.07.21)
ПЦР гепВ и гепС (отриц. 06.2021)
Аватара пользователя
mrStrong
Новичок
Сообщения: 428
Зарегистрирован: 17 авг 2018 15:10
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F1
Генотип: не определял(а)
Город: London
Благодарил (а): 89 раз
Поблагодарили: 8 раз

Старый Хронический Б. Помогите взять себя в руки!

Сообщение mrStrong »

а на терапии по Б люди долго живут? могут вести нормальный образ жизни, как здоровый человек или там сильные побочки? я читал, что огромная нагрузка на почки идет, так ли это?
:wac:
dimitron
Бывалый
Сообщения: 1031
Зарегистрирован: 04 апр 2012 23:05
Пол:
Гепатит: С+В
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 252 раза

Старый Хронический Б. Помогите взять себя в руки!

Сообщение dimitron »

mrStrong писал(а): 22 ноя 2018 23:38так ли это
Нет, побочнек нет. Принимаю год и 8 месяцев
Показатели почек без изменений пока
Тенафовир (Индия) :266: начало терапии 16.12.2016
Гепатит B Начало терапии 16.12.2016 Питер
21.09.18 АЛТ 18, АСТ 17
ПЦР гепВ - 21МЕ (04.18). (необнаружен 09.18)
HBsAG - 283 МЕ (09.18)
ГепС УВО 189
HBsAG -0 (06.07.21)
ПЦР гепВ и гепС (отриц. 06.2021)
beachman
Бывалый
Сообщения: 2626
Зарегистрирован: 16 ноя 2017 10:36
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F2
Генотип: D
Город: Москва
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 599 раз

Старый Хронический Б. Помогите взять себя в руки!

Сообщение beachman »

mrStrong писал(а): 22 ноя 2018 23:38 а на терапии по Б люди долго живут? могут вести нормальный образ жизни, как здоровый человек или там сильные побочки? я читал, что огромная нагрузка на почки идет, так ли это?
Почки страдают обычно при тенофовире, при энтекавире редко. Побочек сильных нет, во всяком случае с интерфероном не сравнить, просто сказка. Иногда по вечерам голова болит, иногда сильная усталость, волосы реже становятся. Но может быть это естественный процес cи без энтекавира было бы тоже самое :) А так делаешь всё как обычный человек : штангу тягаешь, летом на солнце жаришься ( что как бы вредно для печени). Но АЛТ АСТ при этом не поднимаются. Через некоторое время будет юбилей ПВТ - 3-ий деcяток разменяю :) Единственно напрягает - финансовое ярмо ПВТ. Но мы с Вами не в цивилизованных развитых странах живём, увы и ахх :))
Аватара пользователя
MadaM
Местный
Сообщения: 634
Зарегистрирован: 15 авг 2017 06:35
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F0
Генотип: не определял(а)
Город: Siberia
Благодарил (а): 387 раз
Поблагодарили: 192 раза

Старый Хронический Б. Помогите взять себя в руки!

Сообщение MadaM »

beachman,
Я правильно поняла,
3й десяток на ПВТ :gram: ?
Это более 20 лет...
Человек, который радуется счастью других людей, всегда будет счастлив сам
открыть спойлерЗарубки внутри
48-156см-56кг
Обнаружен HBsAg май 2017 год, HbeAg -
2017: июль ДНК 10*2МЕ/мл; F 0 (4/4кПа); АЛТ-27; АСТ-20; Билирубин-36/12; сентябрь УЗИ БП-гемангиома в печени (1,1×0,7); октябрь антитела HDV-отр; анти HCV -отр; ВИЧ-не сдавала
2018: март ДНК 10*2; Фиброскан не делала; АЛТ-26; АСТ-22; Билирубин-33/10;ТТГ-3,12; июнь УЗИ БП-без отр динамики (ттт)
2019: март ДНК 10*2; АЛТ-13; АСТ-17; Билирубин-43/12; ТТГ-1,5; АФП-5; УЗИ БП-гемангиома в печени (1,8×1,3); июнь ВИЧ-отр
2020: август ДНК не сдавала; АЛТ-17.5; АСТ-17;Билирубин-29/7; УЗИ БП-гемангиома в печени (1,8×1,3)
2021: март ДНК не обнаружено; Д-отр; АЛТ-20; АСТ-18; Билирубин-42; АФП-5.9(0-10); ТТГ-1.82
Ответить