Гепатит С, 1В.

[Den30_82]

Мышка13
Oleg-65
Мара
Спасибо, ребят!

Сахар как твой может железо из за него

Так что, сахар досдать?

Я так понимаю еще трансферрин бы провить?
Я вот не помню, это нормально, что алт, аст выросли, вроде где-то Совок писал, что в начале терапии это объясняемо или я что путаю?
Лейки стабильно и довольно быстро падают, может есть что для поддержания?

[Sovok-59]

Den30_82
редкая реакция при низких нейтрофилах.
железная диета см. мой журнал. ферритин надо держать до 900.
трансы из за него и боли могут быть из за него.
также возможно пропустили до терапии аутоимунный процесс.
если трассы пойдут вверх то надо ехать в медэлит к Бакулину проверять на гемохроматоз. см. терапию антийагр.

[Den30_82]

Да-ааа, ферритин....
Из Совок журнала:
"В Германии уже начали работу после праздников я созвонился, они утверждают что ничего делать не надо только следить за уровнем ферритина, трансферритина, биохимией. При повышении принимать уколы. Пускать кровь не рекомендуют."
"Действительно, при лечении HCV идет гемолиз эритроцитов и высвобождающееся железо откладывается в виде ферритина в печени, норм не существует, имеется некоторый эвиденс, что повыш. ферритин может быть маркером неустойч. ответа на лечение. Целесообразность применения десферала неизвестна, кровопускания похоже тоже не улучшают ответ на лечение"
"если будет 1500 ( лучше не надо) тоже ни чего не делать, так как нет методов снижения ферритина кроме кровопускания, а оно весьма нежелательно дабы не спровоцировать и без того падение значений основных крови , единственное это диета железная"
"Есть мнение врачей что высокий ферритин это один из (не основной) знаков не успешной терапии"
Сложно для понимания, но из того что понял делаю следующие выводы:
1. с началом терапии начал много есть железо содержащей пищи (язык, говядина, печень, яйца, хлеб, также рибы принимаю вместе с овсяной кашей). Следует исключить или свети к минимуму потрбление данных продуктов, рибы заедать рисовой кашей на молоке, исключить пыльцу (принимал от нейтропении) ввиду содержания в ней железа. Но вопрос: РЕЗОННО ли сейчас вводи железную диету? т.к. судя по журналу видно, что диета мало эфективна для снижения ферритина, однако способствует снижению веса, Сергей похудел на 5 кг ( при моих изночальных перед ПВТ 59кг уже осталось 55,5кг, а из журнала "В рекомендациях из Германии возможно потеря не более 10% веса. Организм иначе не сможет бороться." значит мой критичный 53кг) и снижению гемоглобина (а у меня уже ниже нормы 12,9).
2. Целесообразно ли начать принимать уколы Desferal сейчас или сначала попробовать диету, если она вообще целесообразна?
3. "высокий ферритин это один из (не основной) знаков не успешной терапии" На сколько данное мнение обосновано, может уже были противоречащие факты и исследования?
4. Необходимо ли сдать анализ на гемохромотоз и где можно это сделать (или только в ГЕМАТОЛОГИЧЕСКИЙ НАУЧНЫЙ ЦЕНТР РАМН)?
5. На сколько часто сейчас необходимо контролировать ферритин и трансферрин? Может что еще требует дополнительного контроля?
Огромная просьба прокоментировать Sovok-59, он на этом дюжину собак съел

[Sovok-59]

1. При ТАКОМ ферритине - да, обязательно вводить железную диету. Значение более 1000 по исследованиям испанцев приводит к фиброобразованию в печени. в конце концов есть рекормон, в6, в12 и иные эритропоэтины, чтобы держать гем, который на терапии до 105 вполне нормален.
2.

Целесообразно ли начать принимать уколы Desferal

нет, только при ферритине выше 3000
3.

"высокий ферритин это один из (не основной) знаков не успешной терапии" На сколько данное мнение обосновано, может уже были противоречащие факты и исследования?

Пока есть косвнное подтверждение что это неуспех, только антийагр успешно прошел при бешеном ферритине терапию.
4.

Необходимо ли сдать анализ на гемохромотоз и где можно это сделать (или только в ГЕМАТОЛОГИЧЕСКИЙ НАУЧНЫЙ ЦЕНТР РАМН)?

Желательно, делают только в Москве
5.

На сколько часто сейчас необходимо контролировать ферритин и трансферрин

1 раз в месяц.
Мне так кажется на основе своей терапии и терапии ребят, при значениях более 2000 - ну точно я бы поехал к Бакулину разбираться.

[Egorka]

Привет А ферритин всем надо сдавать на ПВТ?

[riverain]

А ферритин всем надо сдавать на ПВТ?

желательно перед и на, а если железо повышенно, то обязательно.

[Egorka]

Вот те на Я и не знала и не сдавала ни до ни во время пвт

[riverain]

Свет, ну я тоже не знал, и не сдавал... пока железо не повысилось (ложно), тогда пришлось и ферритин, - оказался в норме.

[Egorka]

А железо что повысилось откуда узнал, если не сдавал?

[riverain]

откуда узнал, если не сдавал?

я ферритин не сдавал, сдавал железо, как увидел повышение, - сдал ферритин.
у меня в теме где то май, июнь все эта история расписана.

[Den30_82]

Сегодня был у "своего врача-инфекциониста".
Посмотрев анализы сказал, что "все нормально, только лейки надо поднять", "как нормально, а АЧН уже почти 700?", "это нормально для терапии, поколишь в течении месяца полиоксидоний 2 раза в неделю по 6мг, и я тебе обещаю, лейки вырастут", "а ферритин взлетел?", "это из-за лейков, вот выравнеешь и все будет нормально", "может гемохрамотоз? У нас вообще можно где-то сдать анализ?", "Нет".
Все. Вся беседа. Правда я сказал, что сегодня привезли мне нейпомакс, но он не обратил на мои слова внимания.
Короче не знаю что думать.

Что касаемо ФЕРРИТИНА.
Сегодня начал питание по железной диете. Планирую посидеть плотно 2 недели и сдать анализы, посмотреть как повлияло. Но вопрос:
1. Как может снизится ферритин без кровопускания или медикоментозно, если его период выветривания или полураспада 800 дней?
2. Одновременный прием препаратов кальция и железа блокирует усвоение железа, значит в принципе можно питаться нормально без диеты, просто во время еды сьедать кальция?
3. ПРотиворичивые данные: "малое содержание железа: 0,4-0,9 горбуша, камбала, карп, треска, судак, хек", и "Полностью исключить мясо, рыбу, яйцо (особенно желтки). Эти продукты нельзя ни в коем случае, если железо лишнее. Из них всасывается до 25% содержащегося железа и никак этот процесс уменьшить невозможно." Так можно рыбу или нет?
4. По мясу птицы - можно? А то как то без мяса совсем исчезну)
5. Может начать пить какие нибудь белковые добавки или еще чего, а то за вес переживаю?

[Серега]

Вообщем картина набирает красных оттенков, уже 13 показателей за пределами нормы, против 4 до ПВТ.
Радует, что АЧН просел не много, зато ферритин взлетел мама не горюй. Вообщем пока ничего не понял, Ребята, просьба прокомментируйте пожалуйста, я еще живой?

очень даже живой)))
нормальные анализы... даже лейкоформула еще терпимая (хоть и напряжная)... радует что нейтрофилы остановились в падении... формула АЧН просела за счет снижения лейков...
все остальное объяснимо (даже небольшой скачок трансов на таком сроке бывает)

лично меня напрягло только значение ферритина...
вообще его повышение - это нормально на терапии (результат гемолиза на рибавирине), но обычно цифры скачут до тысячи (у меня так было)... у тебя как-то великовато...
на следующие анализы надо добавить значения трансферина, ОЖСС (помимо ферритина и железа сыворотки)...
думаю этот криз быстро пройдет... пока просто немного ограничь потребление витаминов С и А, и все железосожержащие продукты и витамины...
все только мнение

[Sovok-59]

я делал проще. перед едой кофе или чай и минус все что содержит витамин С.
удавалось снизить на 200 позиций за месяц.

[Den30_82]

Добрый вечер. Сергеи, спасибо за ответы, но просьба еще ответить на предыдущий мой пост.
И еще, все таки не дает покоя изречение "что повыш. ферритин может быть маркером неустойч. ответа на лечение". Как понять, это следствие или условие. т.е. если ферритин завышен, то это уже говорит о возможном неответе или именно при завышенном ферритине возможен неответ и необходимо постараться его снизить? И вообще речь идет именно об ответе (типа БВО, РВО) или же речь о глобальном УВО?
P.s. Серега, ну че потихонечку очищаешься? Что планируешь для востановления организма? Жизнь налаживается

[Sovok-59]

что повыш. ферритин может быть маркером неустойч. ответа на лечение

это слова dr.Vad там упомянуто слово провиденс, т.е. предположение.