Что вы ожидаете от противовирусной терапии?

Nika_ · Сообщение **Nika_** » 07 янв 2019 13:35

Inna-S писал(а): ↑06 янв 2019 19:26 иммунитет, низкая репликативноть характерная для мутантов и т.д.

меня все время посещает такая мысль - а не получится ли так, что на ингах мы получили низкорепликативного мутанта, но уже с новыми свойствами. Поэтому в крови он не появляется, но может втихаря продолжать чинить всякие пакости в организме.
Очень уж много странного описано у людей в дневниках после ингов. И повышенные лимфоциты и СОЭ и прогресс фиброза и даже некоторые проявления похожие на аутоиммунку (повышение РФ, высыпания и др... пока необъяснимые явления), коих даже до инговой теры не было.

Nika_ · Сообщение **Nika_** » 07 янв 2019 13:38

Флуд

Костян40

Флуд

Костян40

Флуд

Костян40

Nika_ писал(а): ↑07 янв 2019 13:14 То, что сумело уйти от иммунки в момент внедрения в организм, уже никогда не будет уничтожено имункой ввиду приспосабливаемости

да уж

Nika_ · Сообщение **Nika_** » 07 янв 2019 14:08

Zzzz писал(а): ↑07 янв 2019 13:20 В принципе вполне может быть т.к. в момент внедрения в организм он активнее

именно. Раз он был активнее, значит он был заметнее для иммунки. И тем не менее если она его не заметила и не уничтожила в момент внедрения, то далее, он уже приспособился, т..е. научился уходить от ответа. Это не версия. Это закон вирусов, и не только вирусов но и бактерий и грибов.
Высокая хронизация гепС как раз и происходит из за способности вируса мутировать, т.е.приспосабливаться и уходить от иммунной атаки.

NewOne · Сообщение **NewOne** » 07 янв 2019 14:09

Костян40 писал(а): ↑07 янв 2019 13:59да уж

Полностью согласен с Костян40, что за вывод, на чём он основан, да и вообще как-будто набор слов написан...уйти в момент внедрения.... внедряют не эти тела, а антитела и т.д., внедряют лекарство убивающее вирус, а не поднимающее иммунку, а тут пишут про то что что-то там должно уходить от "иммунки"...

Nika_ · Сообщение **Nika_** » 07 янв 2019 14:14

NewOne писал(а): ↑07 янв 2019 14:09 Полностью согласен с Костян40, что за вывод, на чём он основан, да и вообще как-будто набор слов написан...уйти в момент внедрения.... внедряют не эти тела, а антитела и т.д., внедряют лекарство убивающее вирус, а не поднимающее иммунку, а тут пишут про то что что-то там должно уходить от "иммунки"...

мой вам совет. Почитайте теорию вирусов и их взаимодействия с макроорганизмом. Это школьная программа биологии.
Так вам будет более понятно, о чем пишут на форуме.

NewOne · Сообщение **NewOne** » 07 янв 2019 14:18

Zzzz писал(а): ↑05 янв 2019 19:31
AlexLM писал(а): ↑05 янв 2019 19:23 сегодня нет в медицине понятия носительства, дремления
Ну а как же возвраты происходят? Если верить интернету, то иногда и через год.

А чем доказано что это возврат, а не новое заражение?

Gudvin писал(а): ↑05 янв 2019 18:09
AlexLM писал(а): ↑05 янв 2019 09:46 вирус может дремать,если он не обнаруживается в крови?
У ряда пациентов с отрицательным ПЦР вирус обнаруживается в биоптатах печени и периферических мононуклеарах.

Дак может кроме ПЦР необходимо сдавать и вот эти биоптаты и моноклеары - есть такие анализы? Чтобы полностью исключать.

Rocco · Сообщение **Rocco** » 07 янв 2019 14:18

Nika_ писал(а): ↑07 янв 2019 14:08 он был заметнее для иммунки. И тем не

Я думаю, что там другая логика, в момент внедрения он был активнее и легче уходил от иммунки, видоизменялся.

Nika_ · Сообщение **Nika_** » 07 янв 2019 14:19

Zzzz писал(а): ↑07 янв 2019 14:18 Я думаю, что там другая логика, в момент внедрения он был активнее и легче уходил от иммунки, видоизменялся.

но никто не знает каким он стал после) теоретически вирусы в организме находятся на разных стадиях репликации. Это значит, что да, какая то их часть мутируя может возвращаться к дикому штамму, легко уничтожаемому иммункой. Но эта часть не есть все, что находится в организме.
А после ингов вообще неизвестно каким он становится и какими свойствами начинает обладать.

Rocco · Сообщение **Rocco** » 07 янв 2019 14:34

Что можно ожидать от противовирусной терапии? Конечно только полное излечение от гепатита.Все знают, что он лечится и ждут именно этого.На что ещё там можно рассчитывать?Снижение нагрузки? Она как снизится, так и возрастёт, ещё и в большем объеме .

Rocco · Сообщение **Rocco** » 07 янв 2019 14:40

Nika_ писал(а): ↑07 янв 2019 14:19 вообще неизвестно каким он становится и какими свойствами начинает обладать.

Он видоизменяется в зависимости от обстоятельств.Если на него действуют какие то вещества то он мутирует, а если не оказывают влияние какой то промежуток времени, то приходит в норму.

Nika_ · Сообщение **Nika_** » 07 янв 2019 14:46

Zzzz писал(а): ↑07 янв 2019 14:40 Он видоизменяется в зависимости от обстоятельств.Если на него действуют какие то вещества то он мутирует

вот это самое непредсказуемое после ингов. Нет необходимых глубоких исследований.

Nika_ · Сообщение **Nika_** » 07 янв 2019 14:50

Inna-S писал(а): ↑07 янв 2019 09:16 Кстати, в последнее время попадается инфа, что со временем должны остаться только anti hcv core, об этом уже и гепатологи заговорили)

то, что гепатологи заговорили это абсолютно правильно, но почему не проводится скрининг спектра антител. Вот в чем вопрос.
Понятно, что в случае желаемого полного уничтожения вируса, антитела к NS сразу не исчезнут, но ведь их титры как минимум должны снижаться, спустя год, например.

Гепатит форум