Почему мы стали хрониками?
Правила форума
Внимание! Все советы и рекомендации медицинского характера, полученные при обсуждении, не могут рассматриваться как руководство к действию без согласования с лечащим врачом! Это может нанести вред вашему здоровью!
Внимание! Все советы и рекомендации медицинского характера, полученные при обсуждении, не могут рассматриваться как руководство к действию без согласования с лечащим врачом! Это может нанести вред вашему здоровью!
-
- Бывалый
- Сообщения: 7788
- Зарегистрирован: 17 дек 2016 20:35
- Пол: ♀
- Гепатит: Гепатита нет
- Генотип: не определял(а)
- Город: РОССИЯ
- Благодарил (а): 1121 раз
- Поблагодарили: 1660 раз
Re: Почему мы стали хрониками?
А что тогда будет с теми кто пытается добить австралийца пегасисом, альгероном, шансы то есть?Или если получится это не излечение и возврат этой гадости гарантирован?
- Позитив
- Местный
- Сообщения: 547
- Зарегистрирован: 27 апр 2016 10:17
- Пол: ♂
- Гепатит: В
- Фиброз: F3
- Генотип: не типируется
- Город: Россия
- Благодарил (а): 153 раза
- Поблагодарили: 62 раза
Re: Почему мы стали хрониками?
Yurik
Вы оптимизму всем последнее время прибавляете.
Вы оптимизму всем последнее время прибавляете.
Моя долгая терапия
-
- Бывалый
- Сообщения: 7788
- Зарегистрирован: 17 дек 2016 20:35
- Пол: ♀
- Гепатит: Гепатита нет
- Генотип: не определял(а)
- Город: РОССИЯ
- Благодарил (а): 1121 раз
- Поблагодарили: 1660 раз
Re: Почему мы стали хрониками?
Позитив, полностью вас поддерживаю.В своей теме был другой Юрик, что то видно случилось...
-
- Новичок
- Сообщения: 352
- Зарегистрирован: 15 мар 2017 13:49
- Пол: ♂
- Гепатит: В
- Генотип: не определял(а)
- Город: Уфа
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 13 раз
Re: Почему мы стали хрониками?
Зачем ее удалять? Кто переболел гепатитом у тех она тоже есть? Хотя бы добиться состояния "условно здорового" с Anti-HBsAg. Это и можно считать излечением или я не прав?Yurik писал(а):Есть такая cccDNA, она и в печени, и в почках и в костном мозгу.
Ее нельзя никак удалить из организма. Поэтому нет и никогда не будет нигде в мире лекарств, которые могли бы излечить хронический гепатит Б.
C 22.04.2017 X-Vir 0.5 мг
Количество ДНК 25000 МЕ/мл, минус с 1 месяца
Количество HBsAg 5029 МЕ/мл
HBeAg-негативный
F1
HDV -
viewtopic.php?f=2&t=20911
Количество ДНК 25000 МЕ/мл, минус с 1 месяца
Количество HBsAg 5029 МЕ/мл
HBeAg-негативный
F1
HDV -
viewtopic.php?f=2&t=20911
- gopher60
- Бывалый
- Сообщения: 1187
- Зарегистрирован: 22 окт 2015 17:01
- Пол: ♂
- Гепатит: В
- Фиброз: F1
- Генотип: не определял(а)
- Город: Замкадье
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 185 раз
Re: Почему мы стали хрониками?
Yurik доносит простые мысли :
1. подавление репликации вируса с помощью АН достигается ЛЕГКО, но не означает иммунного контроля над вирусом
Задача новых лекарств - снизить издержки терапии в виде побочных проблем со здоровьем.
2. естественный иммунный контроль над вирусом в крови крайне редко, но достижим.
Задача новых лекарств - увеличить вероятность его достижения с 0 % до десятков процентов и снизить вероятность побочных эффектов.
3. полное излечение вируса гепатита В с удалением его из клеток печени невозможно и в ближайшее десятилетие
лекарств не предвидится.
Наш квази(какбы)спор - исключительно о терминах :
ЧТО называть полным излечением от хронического гепатита В.
Yurik НЕ НАСТОЯЩИЙ !!! Демоны подменили...
Указ : Войско срочно отправить на штурм Казани
1. подавление репликации вируса с помощью АН достигается ЛЕГКО, но не означает иммунного контроля над вирусом
Задача новых лекарств - снизить издержки терапии в виде побочных проблем со здоровьем.
2. естественный иммунный контроль над вирусом в крови крайне редко, но достижим.
Задача новых лекарств - увеличить вероятность его достижения с 0 % до десятков процентов и снизить вероятность побочных эффектов.
3. полное излечение вируса гепатита В с удалением его из клеток печени невозможно и в ближайшее десятилетие
лекарств не предвидится.
Наш квази(какбы)спор - исключительно о терминах :
ЧТО называть полным излечением от хронического гепатита В.
Yurik НЕ НАСТОЯЩИЙ !!! Демоны подменили...
Указ : Войско срочно отправить на штурм Казани
Последний раз редактировалось gopher60 02 апр 2017 12:36, всего редактировалось 1 раз.
Дорогу осилит идущий
-
- Бывалый
- Сообщения: 7788
- Зарегистрирован: 17 дек 2016 20:35
- Пол: ♀
- Гепатит: Гепатита нет
- Генотип: не определял(а)
- Город: РОССИЯ
- Благодарил (а): 1121 раз
- Поблагодарили: 1660 раз
Re: Почему мы стали хрониками?
Как то спокойно, по доброму, без применения терминологии :адекватные, неадекватные.... И так все все понимаем, достичь возможности жить качественно, но не забывать про геп В и поменьше бы побочек.....gopher60 писал(а):Yurik доносит простые мысли :
1. подавление репликации вируса с помощью АН достигается ЛЕГКО, но не означает иммунного контроля над вирусом
Задача новых лекарств - снизить издержки терапии в виде побочных проблем со здоровьем.
2. естественный иммунный контроль над вирусом в крови крайне редко, но достижим.
Задача новых лекарств - увеличить вероятность его достижения с 0 % до десятков процентов и снизить вероятность побочных эффектов.
3. полное излечение вируса гепатита В с удалением его из клеток печени невозможно и в ближайшее десятилетие
лекарств не предвидится.
Наш квази(какбы)спор - исключительно о терминах :
ЧТО называть полным излечением от хронического гепатита В.
- gopher60
- Бывалый
- Сообщения: 1187
- Зарегистрирован: 22 окт 2015 17:01
- Пол: ♂
- Гепатит: В
- Фиброз: F1
- Генотип: не определял(а)
- Город: Замкадье
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 185 раз
Re: Почему мы стали хрониками?
Вот с кем Вы сейчас общаетесь ?
Я таких слов - адекватные / неадекватные - отродясь не слыхал !
Только ВАТНЫЕ !!! и никак иначе
Я таких слов - адекватные / неадекватные - отродясь не слыхал !
Только ВАТНЫЕ !!! и никак иначе
Дорогу осилит идущий
-
- Бывалый
- Сообщения: 7788
- Зарегистрирован: 17 дек 2016 20:35
- Пол: ♀
- Гепатит: Гепатита нет
- Генотип: не определял(а)
- Город: РОССИЯ
- Благодарил (а): 1121 раз
- Поблагодарили: 1660 раз
Re: Почему мы стали хрониками?
Гофер, ваши посты обожаю читать, ваш юмор поднимает настроение и обязательно улыбку.Здоровья вам.gopher60 писал(а):Вот с кем Вы сейчас общаетесь ?
Я таких слов - адекватные / неадекватные - отродясь не слыхал !
Только ВАТНЫЕ !!! и никак иначе
-
- Новичок
- Сообщения: 324
- Зарегистрирован: 07 окт 2016 17:01
- Пол: ♂
- Гепатит: В
- Фиброз: F1
- Генотип: не определял(а)
- Город: Волгоград
- Благодарил (а): 50 раз
- Поблагодарили: 41 раз
Re: Почему мы стали хрониками?
Понятное дело что излечить хронический вирусный гепатит В не получится так как вирус встроился в днк клетки, другое дело чтобы сделать все возможное чтобы минимизировать риски возникновения фиброза, цирроза и ГЦК и тем самым увеличить продолжительность и качество жизни больных как бы печально это не звучало, но Юрик прав. И когда я читаю громкие заголовки в СМИ что найдено лекарство против Гепа В понимаю что опять очередная псевдосенсация.. И исследования которые постоянно проваливаются с новыми леками подтверждают слова Юрика что действительно все так и есть и вирус Гепа В умирает только вместе с его хозяином. Новый механизм леков должен быть обусловлен скорее всего новыми генетическими воздействиями но думаю что пока таких технологий нет и наверное исследования в этой части слишком дорогостоящие и не выгодны фармкоманиям,они и так хорошо зарабатывают на леках для лечения Гепа С, а вот до нас бешников видимо не дойдут..
- Геннадий82
- Бывалый
- Сообщения: 1917
- Зарегистрирован: 30 авг 2016 18:31
- Пол: ♂
- Гепатит: В
- Фиброз: F0
- Генотип: не определял(а)
- Город: Питер
- Благодарил (а): 344 раза
- Поблагодарили: 248 раз
Re: Почему мы стали хрониками?
Там уже наш человек (Марат)gopher60 писал(а): Указ : Войско срочно отправить на штурм Казани
Я честно говоря не понимаю слов "никогда не будет лекарства". У кого-то есть машина времени и он ТУДА слетал?
Нам нужна технология "срезания" лишних генов в организме, значительные шаги уже сделаны, нанотехнологии уже позволяют определенные манипуляции, говорить о том что лекарство никогда не будет создано, некорректно, хотя есть шансы нам его не увидеть.
Но лично я рассчитываю застать такие технологии, если не умру от несчастного случая или чего похуже гепатита.
Что касается нежелания фармкомпаний работать с В, то поверьте, как только научатся побеждать рак и СПИД, гепатиты, герпесы и папиломы будут лечиться почти сразу же. Для лечения всех этих болезней нужна 1 технология.
И немного об оптимизме:
Об оптимизме
Гепатит В HBsAg+ HBeAg- AntiHBeAg+; Гепатит D- C-
04.2015г. ПЦР кач. полож, количество <30МЕ АЛТ АСТ норма, интегративный гепатит
10.2016г. ПЦР количество >10*7МЕ, АЛТ 400, АСТ 150 - обострение
19.11.2016 Старт ПВТ Тенофовир; 5.01.2017 АЛТ 260; 15.02.2017 ПЦР 16000МЕ/мл, 15.05.2017 - 560МЕ/мл, АЛТ 31; 18.10.17 - не обнаружен, 5.01.18 - АЛТ 16; 1.06.2018 qHBsAg 1238ME, 12.04.2021 qHBsAg 750ME
Репликативный гепатит В
04.2015г. ПЦР кач. полож, количество <30МЕ АЛТ АСТ норма, интегративный гепатит
10.2016г. ПЦР количество >10*7МЕ, АЛТ 400, АСТ 150 - обострение
19.11.2016 Старт ПВТ Тенофовир; 5.01.2017 АЛТ 260; 15.02.2017 ПЦР 16000МЕ/мл, 15.05.2017 - 560МЕ/мл, АЛТ 31; 18.10.17 - не обнаружен, 5.01.18 - АЛТ 16; 1.06.2018 qHBsAg 1238ME, 12.04.2021 qHBsAg 750ME
Репликативный гепатит В
- gopher60
- Бывалый
- Сообщения: 1187
- Зарегистрирован: 22 окт 2015 17:01
- Пол: ♂
- Гепатит: В
- Фиброз: F1
- Генотип: не определял(а)
- Город: Замкадье
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 185 раз
Re: Почему мы стали хрониками?
Есть ветка про новые лекарства, там интересная ссылка на перспективное направление исследований, которое даст технологию борьбы с любыми вирусами.
Это к тому, что прорыв в лечении гепатита В наступит как ЧАСТНЫЙ случай.
Думаю, дело не в отсутствии интереса фармкомпаний.
Исследования вируса ВИЧ идут очень интенсивно, но достижения такие же мизерные.
Сдерживание вируса есть, а полного излечения нет ...
Думаю, мы пойдем "прицепом", когда научатся лечить ВИЧ. Как в случае с тенофовиром.
Это к тому, что прорыв в лечении гепатита В наступит как ЧАСТНЫЙ случай.
Думаю, дело не в отсутствии интереса фармкомпаний.
Исследования вируса ВИЧ идут очень интенсивно, но достижения такие же мизерные.
Сдерживание вируса есть, а полного излечения нет ...
Думаю, мы пойдем "прицепом", когда научатся лечить ВИЧ. Как в случае с тенофовиром.
Дорогу осилит идущий
Re: Почему мы стали хрониками?
gopher60
Ничего себе мизерны
Уже научились прерывать практический каждый этап репликации вируса ВИЧ, что останавливает развитие заболевания. Сейчас ВИЧ инфицированные живут так же долго как и обычные люди (при условии проведения АРВТ)
Все же будущее (ближайшее) за препаратами прямого действия, по моему мнению.
Ничего себе мизерны
Уже научились прерывать практический каждый этап репликации вируса ВИЧ, что останавливает развитие заболевания. Сейчас ВИЧ инфицированные живут так же долго как и обычные люди (при условии проведения АРВТ)
Смотреть видео
Все же будущее (ближайшее) за препаратами прямого действия, по моему мнению.
-
- Новичок
- Сообщения: 352
- Зарегистрирован: 15 мар 2017 13:49
- Пол: ♂
- Гепатит: В
- Генотип: не определял(а)
- Город: Уфа
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 13 раз
Re: Почему мы стали хрониками?
А кто нибудь задумывался когда нибудь почему иммунная система "не видит" у хроников HBsAg? В начале когда вирус проникает в организм он активно борется с ним, а потом становится родным Не температуры, ничего... Т.е. антитела HBsAg вырабатываются я так понимаю но в малом количестве?
C 22.04.2017 X-Vir 0.5 мг
Количество ДНК 25000 МЕ/мл, минус с 1 месяца
Количество HBsAg 5029 МЕ/мл
HBeAg-негативный
F1
HDV -
viewtopic.php?f=2&t=20911
Количество ДНК 25000 МЕ/мл, минус с 1 месяца
Количество HBsAg 5029 МЕ/мл
HBeAg-негативный
F1
HDV -
viewtopic.php?f=2&t=20911
- gopher60
- Бывалый
- Сообщения: 1187
- Зарегистрирован: 22 окт 2015 17:01
- Пол: ♂
- Гепатит: В
- Фиброз: F1
- Генотип: не определял(а)
- Город: Замкадье
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 185 раз
Re: Почему мы стали хрониками?
1. Марат, ну так и репликация вируса гепатита В подавляется более-менее успешно.
Но речь идет об окончательном излечении ...
А на ВИЧ кидают гигантские деньги не только фармкомпании, но и целые государства !
Хотя неизвестно, у кого ресурсов больше
Так что повторю свою мысль - только фундаментальный подход к борьбе с вирусами может изменить ЧАСТНУЮ ситуацию с вирусом гепатитов В и Д.
Тем более что вирусы - это ГЛОБАЛЬНАЯ угроза Человечеству !
2. Уважаемый коллега из Уфы, ответы на многие Ваши вопросы в Букваре.
Букварь и ссылки на литературу - здесь, на форуме.
ЗЫ. И Папе Карло не придется продавать свою куртку
Если ответить кратко на последний вопрос - это есть загадка поведения иммунной системы конкретного индивидуума. Факторов, влияющих на иммунитет так много, что выделить какой-то один невозможно.
То же самое касается не только вируса гепатита В, но и например дефектных клеток, из которых развиваются новообразования ...
Но речь идет об окончательном излечении ...
А на ВИЧ кидают гигантские деньги не только фармкомпании, но и целые государства !
Хотя неизвестно, у кого ресурсов больше
Так что повторю свою мысль - только фундаментальный подход к борьбе с вирусами может изменить ЧАСТНУЮ ситуацию с вирусом гепатитов В и Д.
Тем более что вирусы - это ГЛОБАЛЬНАЯ угроза Человечеству !
2. Уважаемый коллега из Уфы, ответы на многие Ваши вопросы в Букваре.
Букварь и ссылки на литературу - здесь, на форуме.
ЗЫ. И Папе Карло не придется продавать свою куртку
Если ответить кратко на последний вопрос - это есть загадка поведения иммунной системы конкретного индивидуума. Факторов, влияющих на иммунитет так много, что выделить какой-то один невозможно.
То же самое касается не только вируса гепатита В, но и например дефектных клеток, из которых развиваются новообразования ...
Дорогу осилит идущий