Почему мы стали хрониками?

Как разобраться в маркерах? Чем лечат гепатит В, кому лечение показано?
Правила форума
Внимание! Все советы и рекомендации медицинского характера, полученные при обсуждении, не могут рассматриваться как руководство к действию без согласования с лечащим врачом! Это может нанести вред вашему здоровью!
samantal
Бывалый
Сообщения: 7788
Зарегистрирован: 17 дек 2016 20:35
Пол:
Гепатит: Гепатита нет
Генотип: не определял(а)
Город: РОССИЯ
Благодарил (а): 1121 раз
Поблагодарили: 1660 раз

Re: Почему мы стали хрониками?

Сообщение samantal »

А что тогда будет с теми кто пытается добить австралийца пегасисом, альгероном, шансы то есть?Или если получится это не излечение и возврат этой гадости гарантирован?
Аватара пользователя
Позитив
Местный
Сообщения: 547
Зарегистрирован: 27 апр 2016 10:17
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F3
Генотип: не типируется
Город: Россия
Благодарил (а): 153 раза
Поблагодарили: 62 раза

Re: Почему мы стали хрониками?

Сообщение Позитив »

Yurik
Вы оптимизму всем последнее время прибавляете.
открыть спойлерМоя долгая терапия
ДНК(кол)-2*105, HBsAg(кол)- 6455, АлТ 39
Бараклюд 0,5 мг
нач. 16.04.16
1 м. ДНК(кол)<100 (инв.40), Тромб 241, АлТ 25
3 м. ДНК(кол)- НЕ обн.(инв.40), HBsAg (кол)-5751,Тромб 238, АлТ19
6 м. ДНК(кач)- обн. (рез-т на границе чувс-ти)(инв.40) HBsAg(кол)-6592, Тромб 265, АлТ16, АФП3.36
1 г. ДНК (кол)-НЕ обн.(инв.20) HBsAg(кол)-5253 HBeAg- anti-HBe+ Тромб 253, АлТ21, АФП2.92
2.5 г. ДНК (кол)-НЕ обн.(инв.20) HBsAg(кол)-6367 Тромб 224, АлТ 26, АФП3.34
4,5 г. (август 2020) ДНК (кол)-НЕ обн.(инв.20) HBsAg(кол)-5777 Тромб 240, АлТ 27, АФП3.45
samantal
Бывалый
Сообщения: 7788
Зарегистрирован: 17 дек 2016 20:35
Пол:
Гепатит: Гепатита нет
Генотип: не определял(а)
Город: РОССИЯ
Благодарил (а): 1121 раз
Поблагодарили: 1660 раз

Re: Почему мы стали хрониками?

Сообщение samantal »

Позитив, полностью вас поддерживаю.В своей теме был другой Юрик, что то видно случилось...
An_74R74
Новичок
Сообщения: 352
Зарегистрирован: 15 мар 2017 13:49
Пол:
Гепатит: В
Генотип: не определял(а)
Город: Уфа
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: Почему мы стали хрониками?

Сообщение An_74R74 »

Yurik писал(а):Есть такая cccDNA, она и в печени, и в почках и в костном мозгу.
Ее нельзя никак удалить из организма. Поэтому нет и никогда не будет нигде в мире лекарств, которые могли бы излечить хронический гепатит Б.
Зачем ее удалять? Кто переболел гепатитом у тех она тоже есть? Хотя бы добиться состояния "условно здорового" с Anti-HBsAg. Это и можно считать излечением или я не прав?
C 22.04.2017 X-Vir 0.5 мг
Количество ДНК 25000 МЕ/мл, минус с 1 месяца
Количество HBsAg 5029 МЕ/мл
HBeAg-негативный
F1
HDV -
viewtopic.php?f=2&t=20911
samantal
Бывалый
Сообщения: 7788
Зарегистрирован: 17 дек 2016 20:35
Пол:
Гепатит: Гепатита нет
Генотип: не определял(а)
Город: РОССИЯ
Благодарил (а): 1121 раз
Поблагодарили: 1660 раз

Re: Почему мы стали хрониками?

Сообщение samantal »

Да.прав, главное, чтобы фиброз не пер и нагрузка,
Аватара пользователя
gopher60
Бывалый
Сообщения: 1187
Зарегистрирован: 22 окт 2015 17:01
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F1
Генотип: не определял(а)
Город: Замкадье
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 185 раз

Re: Почему мы стали хрониками?

Сообщение gopher60 »

Yurik доносит простые мысли :

1. подавление репликации вируса с помощью АН достигается ЛЕГКО, но не означает иммунного контроля над вирусом

Задача новых лекарств - снизить издержки терапии в виде побочных проблем со здоровьем.

2. естественный иммунный контроль над вирусом в крови крайне редко, но достижим.

Задача новых лекарств - увеличить вероятность его достижения с 0 % до десятков процентов и снизить вероятность побочных эффектов.

3. полное излечение вируса гепатита В с удалением его из клеток печени невозможно и в ближайшее десятилетие

лекарств не предвидится.

Наш квази(какбы)спор - исключительно о терминах :

ЧТО называть полным излечением от хронического гепатита В.

:stol: Yurik НЕ НАСТОЯЩИЙ !!! Демоны подменили... :meri:

Указ : Войско срочно отправить на штурм Казани :bud:
Последний раз редактировалось gopher60 02 апр 2017 12:36, всего редактировалось 1 раз.
Дорогу осилит идущий
samantal
Бывалый
Сообщения: 7788
Зарегистрирован: 17 дек 2016 20:35
Пол:
Гепатит: Гепатита нет
Генотип: не определял(а)
Город: РОССИЯ
Благодарил (а): 1121 раз
Поблагодарили: 1660 раз

Re: Почему мы стали хрониками?

Сообщение samantal »

gopher60 писал(а):Yurik доносит простые мысли :

1. подавление репликации вируса с помощью АН достигается ЛЕГКО, но не означает иммунного контроля над вирусом

Задача новых лекарств - снизить издержки терапии в виде побочных проблем со здоровьем.

2. естественный иммунный контроль над вирусом в крови крайне редко, но достижим.

Задача новых лекарств - увеличить вероятность его достижения с 0 % до десятков процентов и снизить вероятность побочных эффектов.

3. полное излечение вируса гепатита В с удалением его из клеток печени невозможно и в ближайшее десятилетие

лекарств не предвидится.

Наш квази(какбы)спор - исключительно о терминах :

ЧТО называть полным излечением от хронического гепатита В.
Как то спокойно, по доброму, без применения терминологии :адекватные, неадекватные.... И так все все понимаем, достичь возможности жить качественно, но не забывать про геп В и поменьше бы побочек.....
Аватара пользователя
gopher60
Бывалый
Сообщения: 1187
Зарегистрирован: 22 окт 2015 17:01
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F1
Генотип: не определял(а)
Город: Замкадье
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 185 раз

Re: Почему мы стали хрониками?

Сообщение gopher60 »

Вот с кем Вы сейчас общаетесь ?

Я таких слов - адекватные / неадекватные - отродясь не слыхал !

Только ВАТНЫЕ !!! и никак иначе :yes:
Дорогу осилит идущий
samantal
Бывалый
Сообщения: 7788
Зарегистрирован: 17 дек 2016 20:35
Пол:
Гепатит: Гепатита нет
Генотип: не определял(а)
Город: РОССИЯ
Благодарил (а): 1121 раз
Поблагодарили: 1660 раз

Re: Почему мы стали хрониками?

Сообщение samantal »

gopher60 писал(а):Вот с кем Вы сейчас общаетесь ?

Я таких слов - адекватные / неадекватные - отродясь не слыхал !

Только ВАТНЫЕ !!! и никак иначе :yes:
Гофер, ваши посты обожаю читать, ваш юмор поднимает настроение и обязательно улыбку.Здоровья вам.
Дима 31
Новичок
Сообщения: 324
Зарегистрирован: 07 окт 2016 17:01
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F1
Генотип: не определял(а)
Город: Волгоград
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 41 раз

Re: Почему мы стали хрониками?

Сообщение Дима 31 »

Понятное дело что излечить хронический вирусный гепатит В не получится так как вирус встроился в днк клетки, другое дело чтобы сделать все возможное чтобы минимизировать риски возникновения фиброза, цирроза и ГЦК и тем самым увеличить продолжительность и качество жизни больных как бы печально это не звучало, но Юрик прав. И когда я читаю громкие заголовки в СМИ что найдено лекарство против Гепа В понимаю что опять очередная псевдосенсация.. И исследования которые постоянно проваливаются с новыми леками подтверждают слова Юрика что действительно все так и есть и вирус Гепа В умирает только вместе с его хозяином. Новый механизм леков должен быть обусловлен скорее всего новыми генетическими воздействиями но думаю что пока таких технологий нет и наверное исследования в этой части слишком дорогостоящие и не выгодны фармкоманиям,они и так хорошо зарабатывают на леках для лечения Гепа С, а вот до нас бешников видимо не дойдут..
Аватара пользователя
Геннадий82
Бывалый
Сообщения: 1917
Зарегистрирован: 30 авг 2016 18:31
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F0
Генотип: не определял(а)
Город: Питер
Благодарил (а): 344 раза
Поблагодарили: 248 раз

Re: Почему мы стали хрониками?

Сообщение Геннадий82 »

gopher60 писал(а): Указ : Войско срочно отправить на штурм Казани :bud:
Там уже наш человек (Марат) :t:
Я честно говоря не понимаю слов "никогда не будет лекарства". У кого-то есть машина времени и он ТУДА слетал?
Нам нужна технология "срезания" лишних генов в организме, значительные шаги уже сделаны, нанотехнологии уже позволяют определенные манипуляции, говорить о том что лекарство никогда не будет создано, некорректно, хотя есть шансы нам его не увидеть.
Но лично я рассчитываю застать такие технологии, если не умру от несчастного случая или чего похуже гепатита.
Что касается нежелания фармкомпаний работать с В, то поверьте, как только научатся побеждать рак и СПИД, гепатиты, герпесы и папиломы будут лечиться почти сразу же. Для лечения всех этих болезней нужна 1 технология.

И немного об оптимизме:
открыть спойлерОб оптимизме
Две маленькие мышки упали в ведро с молоком. Первая мышка подняла лапки и утонула. Вторая мышка не думала смиряться. Она боролась за свою жизнь. Из молока она взбила масло и наконец выбралась наружу. Господа — я вторая мышка!
Гепатит В HBsAg+ HBeAg- AntiHBeAg+; Гепатит D- C-
04.2015г. ПЦР кач. полож, количество <30МЕ АЛТ АСТ норма, интегративный гепатит
10.2016г. ПЦР количество >10*7МЕ, АЛТ 400, АСТ 150 - обострение
19.11.2016 Старт ПВТ Тенофовир; 5.01.2017 АЛТ 260; 15.02.2017 ПЦР 16000МЕ/мл, 15.05.2017 - 560МЕ/мл, АЛТ 31; 18.10.17 - не обнаружен, 5.01.18 - АЛТ 16; 1.06.2018 qHBsAg 1238ME, 12.04.2021 qHBsAg 750ME
Репликативный гепатит В
Аватара пользователя
gopher60
Бывалый
Сообщения: 1187
Зарегистрирован: 22 окт 2015 17:01
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F1
Генотип: не определял(а)
Город: Замкадье
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 185 раз

Re: Почему мы стали хрониками?

Сообщение gopher60 »

Есть ветка про новые лекарства, там интересная ссылка на перспективное направление исследований, которое даст технологию борьбы с любыми вирусами.

Это к тому, что прорыв в лечении гепатита В наступит как ЧАСТНЫЙ случай.

Думаю, дело не в отсутствии интереса фармкомпаний.

Исследования вируса ВИЧ идут очень интенсивно, но достижения такие же мизерные.

Сдерживание вируса есть, а полного излечения нет ...

Думаю, мы пойдем "прицепом", когда научатся лечить ВИЧ. Как в случае с тенофовиром.
Дорогу осилит идущий
MapaT

Re: Почему мы стали хрониками?

Сообщение MapaT »

gopher60
Ничего себе мизерны :trollface:
Уже научились прерывать практический каждый этап репликации вируса ВИЧ, что останавливает развитие заболевания. Сейчас ВИЧ инфицированные живут так же долго как и обычные люди (при условии проведения АРВТ)
Смотреть видео


Все же будущее (ближайшее) за препаратами прямого действия, по моему мнению.
An_74R74
Новичок
Сообщения: 352
Зарегистрирован: 15 мар 2017 13:49
Пол:
Гепатит: В
Генотип: не определял(а)
Город: Уфа
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: Почему мы стали хрониками?

Сообщение An_74R74 »

А кто нибудь задумывался когда нибудь почему иммунная система "не видит" у хроников HBsAg? В начале когда вирус проникает в организм он активно борется с ним, а потом становится родным :trollface: Не температуры, ничего... Т.е. антитела HBsAg вырабатываются я так понимаю но в малом количестве?
C 22.04.2017 X-Vir 0.5 мг
Количество ДНК 25000 МЕ/мл, минус с 1 месяца
Количество HBsAg 5029 МЕ/мл
HBeAg-негативный
F1
HDV -
viewtopic.php?f=2&t=20911
Аватара пользователя
gopher60
Бывалый
Сообщения: 1187
Зарегистрирован: 22 окт 2015 17:01
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F1
Генотип: не определял(а)
Город: Замкадье
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 185 раз

Re: Почему мы стали хрониками?

Сообщение gopher60 »

1. Марат, ну так и репликация вируса гепатита В подавляется более-менее успешно.

Но речь идет об окончательном излечении ...

А на ВИЧ кидают гигантские деньги не только фармкомпании, но и целые государства !

Хотя неизвестно, у кого ресурсов больше :wink:

Так что повторю свою мысль - только фундаментальный подход к борьбе с вирусами может изменить ЧАСТНУЮ ситуацию с вирусом гепатитов В и Д.

Тем более что вирусы - это ГЛОБАЛЬНАЯ угроза Человечеству !

2. Уважаемый коллега из Уфы, ответы на многие Ваши вопросы в Букваре.

Букварь и ссылки на литературу - здесь, на форуме.

ЗЫ. И Папе Карло не придется продавать свою куртку :yes:

Если ответить кратко на последний вопрос - это есть загадка поведения иммунной системы конкретного индивидуума. Факторов, влияющих на иммунитет так много, что выделить какой-то один невозможно.
То же самое касается не только вируса гепатита В, но и например дефектных клеток, из которых развиваются новообразования ...
Дорогу осилит идущий
Ответить