HBsAg количество. Как снизить?

[kimmeriec]

Желторотик
1-по вашему лечению-если доктор снимает вам тенофовир и ставит вместо него зефикс-я бы усомнился в его компетентности,ламивудин - это препарат не первой линии,у него резистентность уже в первый год под 30%,если ,по каким-то причинам,не работает тенофовир-назначают энтековир или же его комбинацию с тенофовиром ,но у вас пцр в минусе-значит тенофовир работает-зачем его снимать и садить вас на менее эфективный препарат ?
2-я так понял вы на гос программе ? где лечитесь,если не скрет ? были перебои с поставкой препаратов у вас в регионе ?

[gopher60]

Проврача : это был йуморЪ

На кой чьорт Вас сняли с тенофовира ? Дебилы, плят ! Извините, но слов не хватает...

Четко сказано в рекомендациях EASL - при циррозе ПВТ пожизненная.

Варианта два : либо врач не умеет читать, либо врач не верит в цирроз !

Но и в этом случае я бы не взялся взять и отменить тенофовир.

Не хотите посоветоваться на Русмедсервисе с Алхазовым ?

ЗЫ. Уровень образования в мед. вузах падает катастрофически. А прошло-то всего 25 лет !

[Желторотик]

Цирроз по УЗИ не диагностируется, вы же это знаете? Да и тромбоциты у вас не циррозные.
А ФГС зря вы не хотите сделать, может у вас, например, билиарный сладж. Он и боли даёт и билирубин высокий.
По сути, вы не обследовадись полноценно, а ухватились только за один анализ.

Я ухватился за тот анализ по которому мне доктор сказал, что это феноменальная нагрузка и в его практике это впервые. ФГС я не хочу сдавать только потому, что за последние 7 лет я его 3 раза делал. На счет неполноценного обследования, то все что у нас в городе есть я прошел. В том числе колоноскопию, бакпосевы на дисбактериоз, винерические заболевания и прочее.

Как билиарный сладж может расширить воротную вену? По УЗИ нельзя определить цирроз? Может я и не определю, а вот врач только по отеку жидкости в брюшину вам все скажет.

Впрочем я не сведущ в этом всем, а вы добились победы, так что спорить с вами не буду. Но пока что буду искать в этом месте. Тем более уже скоро в Киев ехать. Там надеюсь расскажут, что и как.

[Желторотик]

Желторотик
1-по вашему лечению-если доктор снимает вам тенофовир и ставит вместо него зефикс-я бы усомнился в его компетентности,ламивудин - это препарат не первой линии,у него резистентность уже в первый год под 30%,если ,по каким-то причинам,не работает тенофовир-назначают энтековир или же его комбинацию с тенофовиром ,но у вас пцр в минусе-значит тенофовир работает-зачем его снимать и садить вас на менее эфективный препарат ?
2-я так понял вы на гос программе ? где лечитесь,если не скрет ? были перебои с поставкой препаратов у вас в регионе ?

Я тоже был очень зол когда меня вернули на зеффикс. С теном держался и ДНК, и НBsAg медленно, но сползал. А эту туфту я им сегодня обратно отнес. Забирайте, говорю.
Но то что с тена сняли виноват не доктор, а наша власть. Тен закупают по 3000 гривен, а Зеффикс по 1000. Набрали его на всех бэшников. Просил поставить мне интерфероны (вроде Пегасис будет с сентября), но говорят комиссия может не одобрить. И получается, что бэшник теперь в худшем положении, чем цэшник. Врачи в инфекционке уже про сов и дак поговаривают для лечения гепС, а там вероятность очухаться очень высокая.

[Желторотик]

Проврача : это был йуморЪ

На кой чьорт Вас сняли с тенофовира ? Дебилы, плят ! Извините, но слов не хватает...

Четко сказано в рекомендациях EASL - при циррозе ПВТ пожизненная.

Варианта два : либо врач не умеет читать, либо врач не верит в цирроз !

Но и в этом случае я бы не взялся взять и отменить тенофовир.

Не хотите посоветоваться на Русмедсервисе с Алхазовым ?

ЗЫ. Уровень образования в мед. вузах падает катастрофически. А прошло-то всего 25 лет !

На счет тена полностью согласен, но у них денег нет для его закупки. Смотрел в их сейф, там один Зеффикс. Короче бэшникам ПВТ в Украине будет до одного места по моему́ скромному мнению.

На счет врача скажу, что и старая школа не сильно в этом деле разбирается или очень хитро устроена. Меня мой лечащий врач отправила искать антитела к HBsAg, когда у меня нагрузка по нему за 50000. Говорит, ну мало ли... Может процент хочет от сдаваемых анализов увеличить, не знаю. Последняя у меня надежда на врача, который ее ныне замещает. Если не он, то разве что Израиль.

За наводку с Алхазовым спасибо . Буду искать

[ТяниТолкай]

Ну так покажите УЗИ, а то вы как-то дозированно даёте информацию.
Конечно, если на УЗИ жидкость в брюшной полости... Только как может быть цирроз с асцитом и НОРМАЛЬНЫЕ ромбоциты?
Чтобы подтвердить/опровергнуть цирроз нужна совокупность анализов: биопсия (хуже фиброскан), ОАК, УЗИ, ФГС, по моему́ скромному мнению.
НО! У моего мужа,например, столько разных УЗИ...на одном портальная гипертензия, на другом, через день, ничего подобного. А портальной вена - 15 мм до сих пор, хотя фиброскан F2F3 и никаких расширенных вен пищевода.

У вас антител к гепатиту С, Д не находили? Когда обследовадись?

P.s. я не пытаюсь с вами спорить, я пытаюсь, вместе с вами, разобраться в ситуации.

[kimmeriec]

Желторотик
Нико - у вас в подписи , это Николаев , или Никополь ? Сколько вы уже идете по госпроге ?
По ценникам на леки,вы сейчас очень сильно удивитесь,но,тенохоп они закупали по 8 баксов,по чем тогда закупали зефикс не помню,а сейчас тенохоп закуплен по 3,65 доллара,в то время когда зефикса накупили по 38 долларов , вот пруф - http://www.ua.undp.org/content/dam/ukraine/docs/EE/Results%20of%20tender%20ITB%20UKR_2016_05.pdf?download , у нас в Кировограде/ Кропевницьком перебои с лекарствами пошли еще с октября прошлого года,по крайней мере так сказал доктор,с октября леков мне не выдавали . Здесь одна девушка , с Николаева , отписывалась ,о том что тенохоп у них до июня месяца этого года,потом ждать следующих закупок. По сему ,вполне возможно,док у вас не идиот,просто леков нет ,но вы держитесь там )) Вот сдесь - http://www.moz.gov.ua/ua/portal/pre_20160728_a.html зам министра моза Роман Илык отписался что мол леки нам доставлены уже и на данный момент до поставляются по регионам. Был на днях у своего доктора- сказала леков нет и когда ожидать их тоже не в курсе,но,сказала что получили леки для гепса . Пегасиса в программе не будет,будет юнитрон . Написал обращение в моз,с просьбой разъяснить ситуацию по срокам поставок препаратов для лечения хвгб по госпроге в мой регион,пока молчат .

[Желторотик]

Желторотик
Нико - у вас в подписи , это Николаев , или Никополь ? Сколько вы уже идете по госпроге ?
По ценникам на леки,вы сейчас очень сильно удивитесь,но,тенохоп они закупали по 8 баксов,по чем тогда закупали зефикс не помню,а сейчас тенохоп закуплен по 3,65 доллара,в то время когда зефикса накупили по 38 долларов , вот пруф - http://www.ua.undp.org/content/dam/ukraine/docs/EE/Results%20of%20tender%20ITB%20UKR_2016_05.pdf?download , у нас в Кировограде/ Кропевницьком перебои с лекарствами пошли еще с октября прошлого года,по крайней мере так сказал доктор,с октября леков мне не выдавали . Здесь одна девушка , с Николаева , отписывалась ,о том что тенохоп у них до июня месяца этого года,потом ждать следующих закупок. По сему ,вполне возможно,док у вас не идиот,просто леков нет ,но вы держитесь там )) Вот сдесь - http://www.moz.gov.ua/ua/portal/pre_20160728_a.html зам министра моза Роман Илык отписался что мол леки нам доставлены уже и на данный момент до поставляются по регионам. Был на днях у своего доктора- сказала леков нет и когда ожидать их тоже не в курсе,но,сказала что получили леки для гепса . Пегасиса в программе не будет,будет юнитрон . Написал обращение в моз,с просьбой разъяснить ситуацию по срокам поставок препаратов для лечения хвгб по госпроге в мой регион,пока молчат .

Я Вас понял. В общем мы в одной тарелке. Я с Николаева. По ценам не думал, что такое вообще бывает. Когда я спросил почему меня снимают с тена, то сказали так, как я выше написал, что 3000 гривен стоит, а зеффикс 1000. А оказывается этим скотам даже 3,65 в зелени жалко для своих людей. Про перебои нам тоже говорили. Тенохоп так в июне и закончился, как моя землячка говорит. Но зеффикс есть, в сейфе довольно много его еще. У нас же нет министра по здоровью вот вам и майдан. Сладкие должности все перехватили, а там где проблем куча уже полгода никого нет. Вот такое отношение к самому важному-здоровью людей. Но у нас на учете стоит по области 500 человек бэшников и 1500 цэщников. Может быть в Кропивницком (извините, но название города у вас стало такое идиотское) людей на программе гораздо больше?
На счет Пегасиса точно уверены, что не будет? Про юнитрон вообще ничего не слышал. Завтра пойду к своей светлой голове зайду, надо будет спросить, что к чему по препаратам. Ну, а вас что могу сказать... Жаль мне вас, но вы держитесь там.
На госпроге стою 2 года. Зеффикс, тен, зеффикс и все до одного места в принципе. Только при тене нагрузка начала падать с 60 000 до 51 000 за полгода. При зеффиксе вновь выросла до 58000. Пью еще гептрал (покупаю итальянскую биодобавку с тем же количеством Адеметионина в 3 раза дешевле тут http://ua.iherb.com/doctor-s-best-sam-e-s-adenosyl-l-methionine-400-double-strength-60-enteric-coated-tablets/34892?rcode=mlt963, если что при покупке вставляйте код MLT963, тогда 5 долларов скидка, получаю на новой почте) и урсодизоксихолевую кислоту 2 по 300 на ночь уже второй месяц. Думаю посоветоваться на счет увеличения дозы, как при билиарном циррозе, чтобы пить 3 раза в день.

Должна была биохимия прийти вчера, но в Инвитро что-то набочили, сегодня ходил переделывал. Как будет, выложу. Но я думаю, что после Гептрала и Урсоноста должно быть все в норме.

[Желторотик]

Желторотик
Нико - у вас в подписи , это Николаев , или Никополь ? Сколько вы уже идете по госпроге ?
По ценникам на леки,вы сейчас очень сильно удивитесь,но,тенохоп они закупали по 8 баксов,по чем тогда закупали зефикс не помню,а сейчас тенохоп закуплен по 3,65 доллара,в то время когда зефикса накупили по 38 долларов , вот пруф - http://www.ua.undp.org/content/dam/ukraine/docs/EE/Results%20of%20tender%20ITB%20UKR_2016_05.pdf?download , у нас в Кировограде/ Кропевницьком перебои с лекарствами пошли еще с октября прошлого года,по крайней мере так сказал доктор,с октября леков мне не выдавали . Здесь одна девушка , с Николаева , отписывалась ,о том что тенохоп у них до июня месяца этого года,потом ждать следующих закупок. По сему ,вполне возможно,док у вас не идиот,просто леков нет ,но вы держитесь там )) Вот сдесь - http://www.moz.gov.ua/ua/portal/pre_20160728_a.html зам министра моза Роман Илык отписался что мол леки нам доставлены уже и на данный момент до поставляются по регионам. Был на днях у своего доктора- сказала леков нет и когда ожидать их тоже не в курсе,но,сказала что получили леки для гепса . Пегасиса в программе не будет,будет юнитрон . Написал обращение в моз,с просьбой разъяснить ситуацию по срокам поставок препаратов для лечения хвгб по госпроге в мой регион,пока молчат .

Спасибо за ссылку на замминистра. Прочитал. Примерно так как я и думал. Видимо Софосбувир действительно очень хорошо себя зарекомендовал при гепС. Уже начинаю жалеть, что у меня гепБ, а не гепС. Вылечится за 3 месяца, конечно, больше похоже на сказку, но чем черт не шутит. Чувствую скоро будем мы одни ходить в инфекционку и как идиоты Зеффикс глотать пожизненно.

[Желторотик]

И еще друзья, что хочу сказать. Два года назад был вынужден уйти с завода, потому что не выдерживал нагрузки. Так может быть и помер с голоду, если бы не вот эта статья http://www.klizme-net.ru/publ/forum_zarabotok_v_internete/1-1-0-117. Теперь вот хоть какой-то доход. За счет этих денег существую и анализы сдаю. Не всем, конечно, это подходит, но вариант зарабатывать без собственных средств никому в наше нелегкое время не помешает.

[kimmeriec]

Желторотик
От теперь все ясно ,спасибо .
По пегасису-точно не будет,его только для деток закупили,но,юнитрон это вроди тот же пегасис только местного разлива,п осмотрите в той сцилке шо я давал по ценникам на проон Украина,там есть перечень всех препаратов,закупленных для МОЗ . Со слов доктора по гос проге хроников бешных у нас аж целых 50 человек ,но,из этих 50 за время терапии на тенохопе у двух пациентов hbsag исчез полностью с появлением антител к нему , шанс значится есть и у нас ))
По названию таки да ,не очень звучит ,за этот самый Кропевницький у нас аж целых 2% проголосовало , нашы местные, идиоты от власти ,не решились на переименование и передали эстафету киевским идиотам,а те вот решили - Кропевницький . Златополь звучал бы круче )) Вот только боюсь от все этой мишуры мы лучше жить не будем .

[Желторотик]

Желторотик
От теперь все ясно ,спасибо .
По пегасису-точно не будет,его только для деток закупили,но,юнитрон это вроди тот же пегасис только местного разлива,п осмотрите в той сцилке шо я давал по ценникам на проон Украина,там есть перечень всех препаратов,закупленных для МОЗ . Со слов доктора по гос проге хроников бешных у нас аж целых 50 человек ,но,из этих 50 за время терапии на тенохопе у двух пациентов hbsag исчез полностью с появлением антител к нему , шанс значится есть и у нас ))
По названию таки да ,не очень звучит ,за этот самый Кропевницький у нас аж целых 2% проголосовало , нашы местные, идиоты от власти ,не решились на переименование и передали эстафету киевским идиотам,а те вот решили - Кропевницький . Златополь звучал бы круче )) Вот только боюсь от все этой мишуры мы лучше жить не будем .

Тенохоп штука неплохая. Жаль я на нем только полгода просидел. За это время hbsag снизился с 61000 до 51000, но все равно это очень долго. Хотя я слышал о людях которые на нем больше 8 лет. Считаю, что тенохоп (тенофовир) это лучший нуклеозид из тех что я знаю. Правда знаю я их не много. Странно, что у вас так мало бэшников... Но 2 человека на 50 человек это хороший результат с одной стороны. А вот если в процентах прикинуть, то 4% звучит как-то печально.
А как же вы? Вы же писали, что вам препараты уже не выдают?
Юнитрон - Пегасис местного разлива))) Наверное хорошо ушатывает По-любому в Кропивницком разливают

[Желторотик]

Желторотик
От теперь все ясно ,спасибо .
По пегасису-точно не будет,его только для деток закупили,но,юнитрон это вроди тот же пегасис только местного разлива,п осмотрите в той сцилке шо я давал по ценникам на проон Украина,там есть перечень всех препаратов,закупленных для МОЗ . Со слов доктора по гос проге хроников бешных у нас аж целых 50 человек ,но,из этих 50 за время терапии на тенохопе у двух пациентов hbsag исчез полностью с появлением антител к нему , шанс значится есть и у нас ))
По названию таки да ,не очень звучит ,за этот самый Кропевницький у нас аж целых 2% проголосовало , нашы местные, идиоты от власти ,не решились на переименование и передали эстафету киевским идиотам,а те вот решили - Кропевницький . Златополь звучал бы круче )) Вот только боюсь от все этой мишуры мы лучше жить не будем .

Тенохоп штука неплохая. Жаль я на нем только полгода просидел. За это время hbsag снизился с 61000 до 51000, но все равно это очень долго. Хотя я слышал о людях которые на нем больше 8 лет. Считаю, что тенохоп (тенофовир) это лучший нуклеозид из тех что я знаю. Правда знаю я их не много. Странно, что у вас так мало бэшников... Но 2 человека на 50 человек это хороший результат с одной стороны. А вот если в процентах прикинуть, то 4% звучит как-то печально.
А как же вы? Вы же писали, что вам препараты уже не выдают?
Юнитрон - Пегасис местного разлива))) Наверное хорошо ушатывает По-любому в Кропивницком разливают

Я ни в коем случае не хочу обидеть ваш город, но когда в стране такое творится явно не время переименовыванием заниматься.
Я посмотрел Юнитрон, видимо вы правы. Будут на него переводить... Действительно у нас разливают...Люмьер-Фарма Украина... Это будет что-то ... Я даже не знаю за что переживать: за гибель гепатита или за гибель пациента. Одно точно, такую терапию пройдут только самые стойкие
А препарат-то все равно не особо подешевел.

[Желторотик]

Вот, друзья, биохимия последняя. Думал, что после месячного приема гептрала и урсодезоксихолевой кислоты все будет в норме, но почему-то недоделанный непрямой билирубин держится.

[Позитив]

но почему-то недоделанный непрямой билирубин держится.

ну а что ему не держатся ... если прямой и общий повышены а этот "недоделанный" - просто разница между ними и только