Бешникам

[Uralura]

Чтобы продлить себе жизнь и дожить до таблов, которые тебя вылечат полностью.

[Приморец]

4. Маркеры вируса, которые я пока не вижу: HBeAg и анти - HBe

и ещё: антитела HBcor-IgM

Через три месяца или МАКСИМУМ через полгода повторить ВСЕ анализы на маркеры вируса

сейчас сдаст, второй раз зачем?

[gopher60]

У него пока только ОДИН анализ. Не видно динамики ...

Я говорю о том, как рекомендовано ставить диагноз, чтобы понять стадию.

Вы считаете, что с высокой вероятностью диагноз будет "хронический". Согласен. Но куда идет процесс ?

В любом случае мониторинг раз в полгода неизбежен (если конечно, коллега Фрезер будет заниматься своей болячкой).

Меня в МОНИКИ "ведут" с таким набором анализов. Но там и стандарты высокие.

Минимальный набор мониторинга- трансы, основные маркеры вируса (нагрузка, HBe, анти-HBs), АФП, УЗИ. Антитела к вирусу D - первый раз обязательно, дальше по желанию.

На ВИЧ и HCV мы не мониторимся, хотя вероятность получить примерно такая же.

А вот будет ли кому эти анализы показывать ?

Фрезер, как в Кургане с гепатологами ? У кого Вы сейчас наблюдаетесь ?

Проблема №2 : набор анализов, который я привел, стоит недешево ...

[Приморец]

gopher60
не об этом речь.
ещё не известны первоначальные результаты анализов. Повторю вопрос: Зачем советовать сдавать ВСЕ маркеры повторно?

[gopher60]

Повторю и поправлю то, что написал ранее :

1. Надо сдать анализы на недостающие маркеры.

2. Через 3 месяца надо сдать маркеры вируса повторно, чтобы иметь картину в динамике.

Вопрос : Вы считаете, что по первичному набору маркеров можно однозначно поставить ПОЛНЫЙ и ТОЧНЫЙ диагноз ?

3. Согласен с Вами, что немного забежал вперед ... Набор маркеров, необходимых для пересдачи, можно уточнить, когда будет выполнен пункт 1.

Вопрос : какие маркеры по Вашему мнению можно не пересдавать ? HBe, HBcAb, HBsAg, HBsAb, HBV DNA - какой именно уже не изменится никогда ?

Мой вариант - HBcAb .

4. Я ссылаюсь на ту методику, которую применили в Гепцентре МОНИКИ в моем конкретном случае. Более того,

на мой вопрос "Зачем сдавать HBe и анти-HBe каждые полгода" получил ответ "ВСЁ !!! может измениться..."

[Приморец]

на мой вопрос "Зачем сдавать HBe и анти-HBe каждые полгода" получил ответ "ВСЁ !!! может измениться..."

Интересно чем они руководствуются. Ссылка на научный источник есть?
Не претендую на знание истины, но за три года на форуме, не припомню, чтоб HBeAg вновь стал положительным. Сомнительно это всё.

[Виктория бусинка]

на мой вопрос "Зачем сдавать HBe и анти-HBe каждые полгода" получил ответ "ВСЁ !!! может измениться..."

Интересно чем они руководствуются. Ссылка на научный источник есть?
Не претендую на знание истины, но за три года на форуме, не припомню, чтоб HBeAg вновь стал положительным. Сомнительно это всё.

Я, кстати, где-то читала, что HBeAg может стать положительным, не помню...если попадется мне снова, скину тебе в тему...

[e2e4]

Да кстате про фосфоглив форте на себе испытал действует очень положительно (2 месяца пью), вставать стал в 5.00 часов утра (без нытья), энергии добавилось в двое, настроение повысилось, по биохимии и ОАК не скажу в начале августа пойду сдаваться, давление норм.

однако....я уж для себя отмел этот препарат, а тут такое. Мне с моим f2 как раз энергии не хватает, усталость часто, сонливость, плюсом соображалка иногда тормозит, порой вообще сидишь, втыкаешь в монитор,а скорость мысли как у черепахи). Одним словом, вата какая-то...Врач по любому предложит его, попробовать тогда что ли

[Приморец]

Виктория бусинка
Ok

[Александр Алтай]

Какова вероятность рецедива после лечения Зеффексом? Сегодня у меня минус, но говорят может быть рецидив..

[Uralura]

Какова вероятность рецедива после лечения Зеффексом? Сегодня у меня минус, но говорят может быть рецидив..

2. Пациенты с HBeAg-негативным хроническим гепатитом В.

В клинических исследованиях продемонстрировано, что ламивудин обладает эффективностью у пациентов с HBeAg-негативным хроническим гепатитом В [188-193]. В одном клиническом исследовании вирусологический и биохимический ответы достигнуты у 34 (63%) из 54 пациентов, получавших терапию ламивудином в течение 24 нед, по сравнению с 3 из 53 пациентов (6%) контрольной группы (р<0,001).

Из 54 пациентов, которые получали терапию ламивудином в течение 1 года, концентрация HBV ДНК в сыворотке крови достигла уровня, не определяемого методом Branched DNA, у 65%, и методом ПЦР - у 39% пациентов. При этом улучшение гистологической картины печени наблюдалось в 60% случаев [188]. Другие исследователи сообщают о сходной частоте ответа (70%) у пациентов, получавших лечение в течение 1 года [189, 191, 193]. Тем не менее у подавляющего большинства пациентов (90%) после прекращения терапии возникали рецидивы болезни [194].

Взято отсюда: http://www.antibiotic.ru/cmac/2002_4_2/full/164.htm

Терапия ламивудином, по данным литературы [16], позволяет уже через 1 — 3 месяца лечения добиться подавления репликации и снижения уровня HBV ДНК до минимальных значений. Однако после завершения годичного и даже трехгодичного курса терапии у большинства больных уровень HBV ДНК в сыворотке крови вновь повышается, хотя и не достигает первоначальных значений. Кроме того, при длительной терапии ламивудином у больных развивается резистентный к ламивудину штамм HBV с мутациями в YMDD-зоне [16], вероятность появления которого после годичной терапии составляет 24%, а после 3 лет лечения — 49% [14]. С целью повышения эффективности специфической терапии HBV-инфекции многими клиниками мира проводится сочетание ИФН-терапии с ламивудином.

Отсюда: http://www.lvrach.ru/2002/11/4529807/

[Uralura]

Привет, Виктория! Я где-то читал, что черезмерное пуканье может привести к раку кишечника.

Я, кстати, где-то читала, что HBeAg может стать положительным, не помню...если попадется мне снова, скину тебе в тему...

Читаю много, такого не встречал. Для этого должны пропасть Антитела HBeAb как минимум? Было бы неплохо,чтобы все таки нашли эту тему.

[gopher60]

ТутЪ : http://zdrav.tomsk.ru/storage/60196/gepatit_b_2014.pdf

стр. 16-17

В условиях иммуносупрессии пациент из статуса неактивного
носительства может перейти в фазу реактивации ВГВ-инфекции и в этом
случае вновь будут выявляться признаки хронического HBeAg-негативного
гепатита В с высоким уровнем виремии, повышенной АЛТ и гистологически
подтвержденным активным гепатитом. В отдельных случаях возможна
реверсия анти-HBe/HBeAg и диагноз больного будет вновь формулироваться
как HBeAg -позитивный гепатит В [47].

Думаю, чтобы исключить "отдельные случаи"... Судя по отсутствию статистики, это бывает крайне редко.

[Uralura]

gopher60
вам тоже

Да, есть такое понятие как реверсия HBeAg, но в интернете ничего подробного не нашел: не примеров, не последствий. Пишут ,что реверсия возможна и все! Видимо теоретически возможна, а практически не было. А может и встречали у пациентов на последней стадии иммунодефицита.

[gopher60]

1. На листе с перечислением ответственных за докумЭнт числится руководитель Гепцентра МОНИКИ д.м.н Богомолов.

Полагаю, что методика мониторинга ХВГВ, применяемая врачами МОНИКИ, опирается на эти "Рекомендации".

Исключить мониторинг этого показателя врачи НЕ могут, а любой из нас - пожалуйста, на свой страх и риск ! Деньги целее будут.

Меня интересует вопрос :

если изначально HBe - негативный ХВГВ станет ПОЗИТИВНЫМ, это будет сигналом для начала ПВТ ?

2. Ещё раз прочитал начало темы. Немножко путано по датам. Хорошо бы посмотреть ВСЕ анализы с датами.

Я понял так, что, первый раз вирус был выявлен уже в 09.2014. К какой дате относится количество ДНК HBV ? Если это на сегодня, то вероятно хронический гепатит В в стадии репликации . Пересдача анализов через три месяца будет неактуальной. Это желательно делать только для ПЕРВИЧНО выявленного гепатита.

Это не отменяет необходимости досдать анализы на HBeAg и HBeAb и сделать эластометрию ( Фиброскан ).

Если не будет показаний к ПВТ, то мониторинг раз в полгода.

ЗЫ. Коллеги, Вам не кажется, что топикстартер на связь не выходит ? Может быть, мы увлеклись полемикой...