Все бы ничего, но Цирроз!!!

[Вишенка]

тритон
Здравствуйте, я тоже из Новосибирска
Вашему мужу необходимо лечение...и конечно с этим лучше не тянуть...
После терапии всё понемногу будет приходить в норму.... но это, если не потерять время...
признаки цирроза очевидны...так же присутствует жировой гепатоз...
что с венами пищевода? есть ли ВРВП?
Проходили ли ФГДС?

[ТяниТолкай]

А я вот не вижу очевидных признаков цирроза. Фиброскан при таком весе можно сильно завышать. Больше похоже на предцирроз. У моего мужа перед терапией было аналогичное состояние. Срочно лечиться и диета. И все будет гуд

[Вишенка]

А я вот не вижу очевидных признаков цирроза. Фиброскан при таком весе можно сильно завышать. Больше похоже на предцирроз.

Цирроз... предцирроз... какая разница??? Главное, что долеко не Ф0... и надо начинать лечение... тем более не известно, что у него с венами пищевода...
У меня тоже, когда только поставили Ф4... говорили на цирроз не похоже пока...
а прошла ФГДС - ВРВП 2 степень.
еще бы немного...кровотечение из ВРВП и всё остальное уже бы стало не важно...

[тритон]

Всем большое спасибо! Фгдс не делал, его обязательно делать? Врач ничего не говорила. Хотим к ней сходить с результатами посмотреть что назначит, а там решим как лечиться будет.

[тритон]

Вишенка
Вы у кого наблюдается если не секрет?

[mocik]

Всем большое спасибо! Фгдс не делал, его обязательно делать? Врач ничего не говорила. Хотим к ней сходить с результатами посмотреть что назначит, а там решим как лечиться будет.

Сможете более уверенно определить наличие / отсутствие цирроза. Обычно он сопровождается варикозным расширением вен пищевода.

[тритон]

mocik
Ясно, спасибо.

[ТяниТолкай]

Как это какая разница есть цирроз или нет это, как говорится,две большие разницы,особенно для психологического состояния.
Конечно, ФГС надо сделать. И,кстати,только наличие ВРВП может указывать на цирроз,а отсутствие расширения вен может быть и при компенсированном циррозе.

[Вишенка]

Как это какая разница есть цирроз или нет это, как говорится,две большие разницы,особенно для психологического состояния.
Конечно, ФГС надо сделать. И,кстати,только наличие ВРВП может указывать на цирроз,а отсутствие расширения вен может быть и при компенсированном циррозе.

Вы меня как-то хотите задеть или проверить мои знания относительно цирроза? Или просто устроить ссору в чужой теме?
Я уже объяснила, что нет особой разницы - цирроз это или предцирроз...
Вывод должен быть один - необходимо лечение, и чем быстрее, тем лучше...
так как при Ф4 время играет против нас...тут нужно определяться с терапией и правильным врачем...
а не с таким врачем, который направляет сдавать на ИЛ-28, и соответственно хочет впарить какие-нибудь пеги...
тем более, врач даже не обмолвился про ФГДС...что необходимо сделать в первую же очередь при Ф4...
для меня этого достаточно, чтобы определить квалификацию врача...
Что касается психологического состояния - так по мне уж лучше горькая правда, чем....
а обманывать человека, который пришел за помощью на форум - и говорить что это предцирроз и типа беспокоиться неочем,
это тоже самое, что раковую опухоль обложить розами - и сказать, мол всё красиво и всё хорошо...
Я уже выше писала, что после терапии всё будет приходить в норму....
а сейчас нужно сделать всё необходимое и сделать это вовремя...
В диалог с Вами ТяниТолкай, более вступать не хочу, т.к. пишу не в Вашей теме,
а в теме человека из своего города, которому реально могу помочь контактами нужных врачей и советами,
так как я сама всё это уже прошла.

[ТяниТолкай]

Вишенка

Я, глядя, на нормальные тромбоциты, портальную вену и учитывая избыточный вес, предположила, что цирроза может и не быть. Посоветовала срочно лечиться. Сама была в подобной ситуации и автора темы хорошо понимаю.
К вам лично я вообще не обращалась.
Все остальное ваши эмоции.

[Вишенка]

Вишенка
Вы у кого наблюдается если не секрет?

Напишу в лс, чуть позже

[Klaus]

И,кстати,только наличие ВРВП может указывать на цирроз...

Не соглашусь с этим мнением. У меня нет наличия ВРВП, однако цирроз есть (диагноз уточнен в краевой больнице и значится в меддокументации уже три года). И на МСЭ направлена была без наличия ВРВП, и группу инвалидности дали без ВРВП...
Комплекс обследований указывает на наличие цирроза печени - высокие трансы (цитолиз), Ф 4, УЗИ, портальная гипертензия, увеличение печени и селезенки, биохимические печеночные показатели (билирубин, альбумин, аммиак), тромбоциты...

...отсутствие расширения вен может быть и при компенсированном циррозе.

Компенсированный цирроз - это и есть цирроз. Это цирроз класса А по шкале Чайдл-Пью. Так что отсутствие расширенных вен не значит отсутствие цирроза. И лучше этот диагноз поставить при классе А: больше будет внимания со стороны врачей, больше льгот и преимуществ - больше шансов работать и жить в нормальном режиме длительное время (десятилетия)!
Так что, автор, добивайтесь всестороннего и полного обследования, чтобы поставить достоверный диагноз.

[L Lawliet]

тритон!

У Вашего мужа ярко выраженное ожирение кл. II. (ИМТ=37,45) ИМТ требует срочной коррекции. (норм вес: 60-80 кГ!!!)
Поскольку это будет сделать непросто, борьбу с весом можно перенести на посттерапийный период
Скорее всего фиброскан врет из-за высоких трансов. Также недостоверность показаний вносит громадная жировая прослойка.
Цирротического и прецирротического состояния по приведенным заключению УЗИ и анализам крови не вижу.
В жесткой диете необходимости не нахожу.
Непонятна также мотивация врача, назначившего МРТ.

Фгдс не делал, его обязательно делать?

Желательно, чтобы полностью исключить диагноз цирроза.
Лечение показано.
При правильно подобранной схеме ПППД шанс излечения высокий.
После излечения откат фиброза неизбежен.
Не вижу в профиле генотипа.
IL28b не нужен в современных схемах (начинать интерфероновую терапию глупо).
Хочу подчеркнуть: состояние мужа сильно отягощает ожирение класса II!
Не относитесь к этому факту легкомысленно.

Ув. Klaus!
ИМXO, цирроз - необратимое разрушение печени и гепатобилиарной системы, а все остальное - пустые рассуждательства ("пурга").
Это мой взгляд на тему "цирроз - не цирроз".
Как то так...

[Klaus]

ИМXO, цирроз - необратимое разрушение печени и гепатобилиарной системы, а все остальное - пустые рассуждательства ("пурга")

Ув.Игорь!
Лучше горькая правда, чем сладкая ложь и иллюзорные "рассуждательства" по поводу ЦП.
Своевременно поставленный достоверный диагноз дает больше шансов на успех в борьбе с ЦП!

[тритон]

Форумчане! Спасибо за мнения, очень важно послушать других людей. Я понимаю что цирроз он и в африке цирроз, что это очень серьезно, и нужно срочно лечить и кардинально менять привычки. Муж сейчас как узнали не пьет, ограничевается в питании. Пьет отвар овса и тиофан. Пока все что делаем. Все эти обследования делали сами платно, никто не назначал. Пришли к врачу со всем этим кроме мрт, она сказала досдать на генотип и Ил28. На фгдс муж врят ли согласиться, если ему врач не назначит. Он воопще вчера мне сказал что цирроз вылечивается полностью В инете сижу я, изучая все что можно по его заболеванию, как могу доношу до его мозга информацию. Он пофигист! Сначала вообще говорил успокойся печень сама восстанавливается