Посоветуйте схему терапии

Как мы лечимся? Поделись историей своего выздоровления.
Правила форума
Внимание! Всем, кто проходит терапию, нужно в профиле заполнить «анкету терапийщика», где следует указать свои данные по болезни. Для этого перейдите в свой профиль, заполните или отредактируйте поля профиля и нажмите «сохранить»
Ответить
Аватара пользователя
Klaus
Бывалый
Сообщения: 9735
Зарегистрирован: 04 янв 2016 19:15
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: Владивосток
Благодарил (а): 764 раза
Поблагодарили: 2335 раз

Re: Посоветуйте схему терапии

Сообщение Klaus »

riverain писал(а): а вы меньше читайте, большинство пишут те, - кто рибавирин не то что ни пробовал, но даже не видел. Так сказать нахватались верхов из интернета, инструкций и бабок-сплетниц.
ОЧЕНЬ точно подмечено!!! Есть такое явление на форуме... :trollface:
100% успеха в поединке с Гепсом!
открыть спойлеритоги...
ПВТ 1: пегасис-рибы - 2013г., 36 нед. - неответ;
ПВТ 2: 1b, в/н - 1500000 МЕ/мл, F4 - 19,2 кПа;
Старт: 16022016 - соф-дак-рибы - 3 нед.; перерыв месяц из-за побочек от рибов; далее по схеме: соф+дак+асун - 24 нед.;
--- 2 нед.(-)60 МЕ/мл; 26 дн.(-)15; 8 нед.(-)15; 11 нед.- 17,1 кПа.; 12 нед.(-)60; 24 нед.(-)60, 14,9 кПа.
--- УВО4,8,12 (13,3кПа), УВО24 (11,2 кПа), УВО 3 года
Изучаем итальянский вместе!
Аватара пользователя
Умка за веточкой
Новичок
Сообщения: 239
Зарегистрирован: 02 фев 2017 14:52
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Генотип: 3
Город: Moscow
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 49 раз

Re: Посоветуйте схему терапии

Сообщение Умка за веточкой »

Klaus писал(а):В европейских рекомендациях для ингов доза рибов другая: до 75 кг - 1000 мг, после 75 кг - 1200 мг.

а что рибавирин это ингибитор?

я так-же придерживаясь инструкции скажу 200мг на 15кг веса. class::
почитайте инструкцию к рибавирину.

а не до 75 кг - 1000 мг, после 75 кг - 1200 мг..... или если человек весит 40кг ему тоже рекомендуете 1000мг/день глотать? или 150кг дядьке 1200мг будет достаточно ?

как минимум европейская рекомендация заставляет задуматься

таблицу не могу вставить из инструкции......но вполне понятно

Таблица 1. Доза препарата Рибавирин-СЗ на основании массы тела для пациентов только с ВГС или ко-инфекцией ВГС/ВИЧ любого генотипа
Масса тела пациента (кг)

Ежедневная доза препарата Рибавирин-СЗ

Режим дозирования

<65

800 мг

400 мг утром

400 мг вечером

65-80

1000 мг

400 мг утром

600 мг вечером

81 - 105

1200 мг

600 мг утром

600 мг вечером

> 105

1400 мг

600 мг утром

800 мг вечером
28.01.17 - 21.04.17
3х месячный еги софорибодак
январёнок - победитель !
стаж УВО29
Аватара пользователя
Катя Катя
Новичок
Сообщения: 195
Зарегистрирован: 28 фев 2017 17:44
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F0
Генотип: 3
Город: Нижний Тагил
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 21 раз

Re: Посоветуйте схему терапии

Сообщение Катя Катя »

По дозировкам ясно все, я после терапии собираюсь за бэбиком отправиться, подскажите может знает кто, рибавирин потом на малыше не скажется, я так поняла препарат сурьезный, и выводиться долго. :mad24:
ГепС.
Ген:3
Фиброз: F0
Вирусная нагрузка:4,4*10^5
Старт ПВТ 6.03.17
Sof+Dac
2 нед. - (60 МЕ/мл)
4 нед - (15 МЕ/мл)
Аватара пользователя
Умка за веточкой
Новичок
Сообщения: 239
Зарегистрирован: 02 фев 2017 14:52
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Генотип: 3
Город: Moscow
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 49 раз

Re: Посоветуйте схему терапии

Сообщение Умка за веточкой »

Катя Катя писал(а):По дозировкам ясно все, я после терапии собираюсь за бэбиком отправиться, подскажите может знает кто, рибавирин потом на малыше не скажется, я так поняла препарат сурьезный, и выводиться долго. :mad24:
опять-же в инструкции указано на время терапии и 6 месяцев после окончания рекомендуется пользоваться надёжной контрацепцией.

и по поводу рибов с F0...... я ничего не рекомендую , решения должны принимать специалисты.
короткий видос добавлю, вроде вполне внятно и доходчиво объясняет

Смотреть видео


Смотреть видео
28.01.17 - 21.04.17
3х месячный еги софорибодак
январёнок - победитель !
стаж УВО29
Аватара пользователя
Катя Катя
Новичок
Сообщения: 195
Зарегистрирован: 28 фев 2017 17:44
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F0
Генотип: 3
Город: Нижний Тагил
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 21 раз

Re: Посоветуйте схему терапии

Сообщение Катя Катя »

:vi: :vi: :vi: спасибо огромное всем за помощь. за отзывы и советы!
вот только ничегошеньки я не выяснила :cryy: :cryy: :cryy:
рибавирин пить не хочу, но понимаю что эффективнее с ним с 3 генотипом, а препараты мои уже в Екатеринбурге, завтра-послезавтра будут у меня.
ГепС.
Ген:3
Фиброз: F0
Вирусная нагрузка:4,4*10^5
Старт ПВТ 6.03.17
Sof+Dac
2 нед. - (60 МЕ/мл)
4 нед - (15 МЕ/мл)
Псих

Re: Посоветуйте схему терапии

Сообщение Псих »

Умка за веточкой писал(а): а что рибавирин это ингибитор?
ВИКИПЕДИЯ - механизм действия Рибавирина: "...Рибавирин включается в РНК вместо аденина или гуанина и образует комплементарные пары с урацилом и цитозином, что вызывает мутации в РНК-зависимой репликации вирусов, моно-, ди- и трифосфаты рибавирина являются ингибиторами РНК-зависимых РНК-полимераз вирусов..."
Умка за веточкой писал(а):почитайте инструкцию к рибавирину
Когда разрабатывался Рибавирин о Софе и Даке еще ничего не знали, а в инструкции написано применительно к фероновой терапии + Рибы.
Умка за веточкой писал(а):или 150кг дядьке 1200мг будет достаточно ?
Ну почему же дядьке и тётки такие есть :yes: Да будет достаточно, потому что кроме Рибов есть еще Соф и Дак, в инговой терапии это третий препарат и нужен он больше для усиления.
Аватара пользователя
Умка за веточкой
Новичок
Сообщения: 239
Зарегистрирован: 02 фев 2017 14:52
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Генотип: 3
Город: Moscow
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 49 раз

Re: Посоветуйте схему терапии

Сообщение Умка за веточкой »

Псих писал(а):Когда разрабатывался Рибавирин о Софе и Даке еще ничего не знали, а в инструкции написано применительно к фероновой терапии + Рибы.

опять-же разверните инструкцию и вчитайтесь как падает эффективность рибавирина при снижении дозы ниже расчётной.
независимо от применения с ингибитерами или ферронами.
Псих писал(а):Ну почему же дядьке и тётки такие есть Да будет достаточно, потому что кроме Рибов есть еще Соф и Дак, в инговой терапии это третий препарат и нужен он больше для усиления.
а какой смысл тогда их применять если всё равно есть соф и дак.

повторюсь, даже следуя логике , 40кг человек и 80гк это две большие разницы и у них не может быть одинаковая доза в 1000мг/день
как и 90кг и 150кг доза не может быть у обойх 1200мг/день


цитата-

О важности оптимальной дозы
Согласно мнению экспертов и результатам исследований, для достижения эффективности лечения и предотвращения рецидива после окончания лечения крайне важна оптимальная доза рибавирина. Частота достижения устойчивого вирусологического ответа (УВО) напрямую зависит от дозы рибавирина, полученной суммарно за весь период лечения, поэтому для достижения успеха в лечении необходимо придерживаться следующих рекомендаций:·

• начинать противовирусное лечение с адекватной дозы рибавирина;·

• поддерживать оптимальную дозу в течение всего курса лечения;

• при необходимости снижения дозы делать это ступенчато (по 200 мг);

• при снижении дозы менее 60% от идеальной, шансы на выздоровление резко уменьшаются;·

• продолжать прием рибавирина до конца терапии и избегать отмены рибавирина во время противовирусного лечения.
28.01.17 - 21.04.17
3х месячный еги софорибодак
январёнок - победитель !
стаж УВО29
Псих

Re: Посоветуйте схему терапии

Сообщение Псих »

Умка за веточкой писал(а):независимо от применения с ингибитерами или ферронами.
"Независимо" Рибами вы можете разве что грипп вылечить, а всё остальное очень зависимо, с короткими феронами это одни нормы, с пегами другие, с ингами третьи... Почему то при ингибиторном лечении Гепса вы придерживаетесь Европейских рекомендаций, а по выбору дозы Рибов категорически им же и перечите?
Умка за веточкой писал(а):а какой смысл тогда их применять если всё равно есть соф и дак.
Чтобы усилить схему и увеличить % излечения, конечно же не на много, может быть даже долю %, но для кого то и эта доля % бывает очень важна.
Умка за веточкой писал(а): • начинать противовирусное лечение с адекватной дозы рибавирина;·
• поддерживать оптимальную дозу в течение всего курса лечения;
• при необходимости снижения дозы делать это ступенчато (по 200 мг);
• при снижении дозы менее 60% от идеальной, шансы на выздоровление резко уменьшаются;·
• продолжать прием рибавирина до конца терапии и избегать отмены рибавирина во время противовирусного лечения.
А как же быть с теми кто считает что Рибами:
- можно усиливаться и в процессе ПВТ(Sovok-59);
- применять их в начале и до первого минуса;
- усиливаться в процессе получать минус и отменять;
Все ваши доводы и выдержки из инструкций применительны к старым схемам лечения...
Аватара пользователя
Klaus
Бывалый
Сообщения: 9735
Зарегистрирован: 04 янв 2016 19:15
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: Владивосток
Благодарил (а): 764 раза
Поблагодарили: 2335 раз

Re: Посоветуйте схему терапии

Сообщение Klaus »

Умка за веточкой писал(а):
Klaus писал(а):В европейских рекомендациях для ингов доза рибов другая: до 75 кг - 1000 мг, после 75 кг - 1200 мг.

а что рибавирин это ингибитор?

я так-же придерживаясь инструкции скажу 200мг на 15кг веса. class::
почитайте инструкцию к рибавирину.

а не до 75 кг - 1000 мг, после 75 кг - 1200 мг..... или если человек весит 40кг ему тоже рекомендуете 1000мг/день глотать? или 150кг дядьке 1200мг будет достаточно ?

как минимум европейская рекомендация заставляет задуматься

таблицу не могу вставить из инструкции......но вполне понятно

Таблица 1. Доза препарата Рибавирин-СЗ на основании массы тела для пациентов только с ВГС или ко-инфекцией ВГС/ВИЧ любого генотипа
Масса тела пациента (кг)

Ежедневная доза препарата Рибавирин-СЗ

Режим дозирования

<65

800 мг

400 мг утром

400 мг вечером

65-80

1000 мг

400 мг утром

600 мг вечером

81 - 105

1200 мг

600 мг утром

600 мг вечером

> 105

1400 мг

600 мг утром

800 мг вечером
В инструкции рибавирина СЗ оговорен прием рибов в сочетании с феронами, а не с софодаком!!!
"Для приема внутрь: лечение хронического гепатита С у взрослых (в комбинации с интерфероном альфа-2b или пэгинтерфероном альфа-2b).
http://www.eapteka.ru/goods/drugs/antiviral/ribavirin_sz_severnaya_zvezda/
Где здесь упоминание о софодаке, про который идет речь в теме???
Здесь же из ссылки:
Как принимать, курс приема и дозировка
"Индивидуальный, в зависимости от показаний, возраста, схемы применения, лекарственной формы."
Например, при приеме пегасиса доза рибов подбирается в зависимости от генотипов, и совершенно иначе, а не как приведены выше многочисленные цифры:
"Рекомендованный режим дозирования при быстром вирусологическом ответе (доза рибавирина (при массе тела)/ продолжительность курса; низкая вирусная нагрузка (НВН) – ≤ 800 000 МЕ/мл, высокая вирусная нагрузка (ВВН) – > 800 000 МЕ/мл): Генотип 1: НВН – 1000 мг (<75 кг) или 1200 мг (≥75 кг)/24 или 48 недель; ВВН – 1000 мг (<75 кг) или 1200 мг (≥75 кг)/48 недель; Генотип 2 или 3: НВН – 800 мг/16 или 24 недели; ВВН – 800 мг/24 недели; Генотип 4: 1000 мг (<75 кг) или 1200 мг (≥75 кг)/24 или 48 недель. Рекомендованный режим дозирования без быстрого вирусологического ответа (доза рибавирина (при массе тела)/ продолжительность курса): Генотип 1 или 4: 1000 мг (<75 кг) или 1200 мг (≥75 кг)/48 недель; Генотип 2 или 3: 800 мг/24 недели."
При третьем генотипе вообще доза рибов в сочетании с пегасисом - 800 мг!!! И ВЕС здесь ни при чем!!!
http://www.neboleem.net/pegasys.php
Так в инструкции написано!.... Если пошел разговор об инструкциях!
100% успеха в поединке с Гепсом!
открыть спойлеритоги...
ПВТ 1: пегасис-рибы - 2013г., 36 нед. - неответ;
ПВТ 2: 1b, в/н - 1500000 МЕ/мл, F4 - 19,2 кПа;
Старт: 16022016 - соф-дак-рибы - 3 нед.; перерыв месяц из-за побочек от рибов; далее по схеме: соф+дак+асун - 24 нед.;
--- 2 нед.(-)60 МЕ/мл; 26 дн.(-)15; 8 нед.(-)15; 11 нед.- 17,1 кПа.; 12 нед.(-)60; 24 нед.(-)60, 14,9 кПа.
--- УВО4,8,12 (13,3кПа), УВО24 (11,2 кПа), УВО 3 года
Изучаем итальянский вместе!
Аватара пользователя
Дым
Кандидат на бан
Сообщения: 858
Зарегистрирован: 07 фев 2017 11:31
Пол:
Гепатит: Не обнаружен
Генотип: не определял(а)
Город: vrn
Благодарил (а): 140 раз
Поблагодарили: 91 раз

Re: Посоветуйте схему терапии

Сообщение Дым »

Быстрей бы уж подешевел вел))))
рибы пора отправлять на пенсию!
Аватара пользователя
ирина1962
Бывалый
Сообщения: 23388
Зарегистрирован: 02 апр 2016 15:11
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F3
Генотип: 1
Город: Самара
Благодарил (а): 4358 раз
Поблагодарили: 6537 раз

Re: Посоветуйте схему терапии

Сообщение ирина1962 »

Катя Катя
Рекомендации ЕАSL своими глазами видела? Посмотри!
И сама принимай решение. Задолбают тебя советами про рибаверин.
Старт 19.04.16 Sofab LP- (Соф+лед) 12 нед F3 11,5 кПа. 1.11.17 уже F1 6,8кПа
открыть спойлерПЦР
2 нед. Трансы в норме!!!
4 нед. "-" 60 МЕ/ мл Инвитро
8 нед "-" 300 МЕ/ мл по полису
Тера закончена 11.07.16
УВО 1"-" 300 Ме/ мл по полису
УВО12 "-" 60 МЕ/ мл Инвитро
УВО27"-" 300МЕ/мл
Моя тема
Аватара пользователя
Klaus
Бывалый
Сообщения: 9735
Зарегистрирован: 04 янв 2016 19:15
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: Владивосток
Благодарил (а): 764 раза
Поблагодарили: 2335 раз

Re: Посоветуйте схему терапии

Сообщение Klaus »

А вот европейские рекомендации под схемы с софодаком для третьего генотипа!

Изображение

Скан из европейских рекомендаций 2015 года, по которым шли форумчане в 2016 году.
Конечно, исключения-корректировки были в дозе рибов при весе, например, в 40/100 кг.
Но в теме шла речь про 60 кг.
Последний раз редактировалось Klaus 03 мар 2017 13:23, всего редактировалось 1 раз.
100% успеха в поединке с Гепсом!
открыть спойлеритоги...
ПВТ 1: пегасис-рибы - 2013г., 36 нед. - неответ;
ПВТ 2: 1b, в/н - 1500000 МЕ/мл, F4 - 19,2 кПа;
Старт: 16022016 - соф-дак-рибы - 3 нед.; перерыв месяц из-за побочек от рибов; далее по схеме: соф+дак+асун - 24 нед.;
--- 2 нед.(-)60 МЕ/мл; 26 дн.(-)15; 8 нед.(-)15; 11 нед.- 17,1 кПа.; 12 нед.(-)60; 24 нед.(-)60, 14,9 кПа.
--- УВО4,8,12 (13,3кПа), УВО24 (11,2 кПа), УВО 3 года
Изучаем итальянский вместе!
Аватара пользователя
ирина1962
Бывалый
Сообщения: 23388
Зарегистрирован: 02 апр 2016 15:11
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F3
Генотип: 1
Город: Самара
Благодарил (а): 4358 раз
Поблагодарили: 6537 раз

Re: Посоветуйте схему терапии

Сообщение ирина1962 »

Klaus
А рекомендации 2016?
Старт 19.04.16 Sofab LP- (Соф+лед) 12 нед F3 11,5 кПа. 1.11.17 уже F1 6,8кПа
открыть спойлерПЦР
2 нед. Трансы в норме!!!
4 нед. "-" 60 МЕ/ мл Инвитро
8 нед "-" 300 МЕ/ мл по полису
Тера закончена 11.07.16
УВО 1"-" 300 Ме/ мл по полису
УВО12 "-" 60 МЕ/ мл Инвитро
УВО27"-" 300МЕ/мл
Моя тема
Аватара пользователя
Klaus
Бывалый
Сообщения: 9735
Зарегистрирован: 04 янв 2016 19:15
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: Владивосток
Благодарил (а): 764 раза
Поблагодарили: 2335 раз

Re: Посоветуйте схему терапии

Сообщение Klaus »

ирина1962
Думаю, если автору этот вопрос важен, он посмотрит в европейские схемы 2016 года и примет свое решение!
В любом случае - доза рибавирина СЗ не рассчитана под софодак!
100% успеха в поединке с Гепсом!
открыть спойлеритоги...
ПВТ 1: пегасис-рибы - 2013г., 36 нед. - неответ;
ПВТ 2: 1b, в/н - 1500000 МЕ/мл, F4 - 19,2 кПа;
Старт: 16022016 - соф-дак-рибы - 3 нед.; перерыв месяц из-за побочек от рибов; далее по схеме: соф+дак+асун - 24 нед.;
--- 2 нед.(-)60 МЕ/мл; 26 дн.(-)15; 8 нед.(-)15; 11 нед.- 17,1 кПа.; 12 нед.(-)60; 24 нед.(-)60, 14,9 кПа.
--- УВО4,8,12 (13,3кПа), УВО24 (11,2 кПа), УВО 3 года
Изучаем итальянский вместе!
Аватара пользователя
ирина1962
Бывалый
Сообщения: 23388
Зарегистрирован: 02 апр 2016 15:11
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F3
Генотип: 1
Город: Самара
Благодарил (а): 4358 раз
Поблагодарили: 6537 раз

Re: Посоветуйте схему терапии

Сообщение ирина1962 »

СF0 в любом случае рибы не нужны.... :blush:
Старт 19.04.16 Sofab LP- (Соф+лед) 12 нед F3 11,5 кПа. 1.11.17 уже F1 6,8кПа
открыть спойлерПЦР
2 нед. Трансы в норме!!!
4 нед. "-" 60 МЕ/ мл Инвитро
8 нед "-" 300 МЕ/ мл по полису
Тера закончена 11.07.16
УВО 1"-" 300 Ме/ мл по полису
УВО12 "-" 60 МЕ/ мл Инвитро
УВО27"-" 300МЕ/мл
Моя тема
Ответить