Помогите, болен ребёнок!!!

Вопросы диагностики и лечения вирусных гепатитов у детей
kapa13
Новичок
Сообщения: 266
Зарегистрирован: 29 янв 2017 22:00
Пол:
Гепатит: C
Генотип: 3
Город: тверь
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: Помогите, болен ребёнок!!!

Сообщение kapa13 »

А я согласна со всем сказанным Алексеем.насчет тональности...не так сказал,не эдак посмотрел..у каждого своя манера разговора, у каждого своё понимание эмоциональной окраски написанного текста.смысл в сюсюканье и мурмуканье не вижу особо.спросили-получили ответ.четко и по делу.
В.наг.1,9x10^6 ме/мл
АлТ 86 ед/л -19(4н) 13(8н)14(12н)19(28н)< 31
Аст 38 ед/л -16(4н)12(8н),14(12нед),17(28н)< 31
Бил. об.11.1.-11,4(4нед)8,1(8н),9,9(12н)3.4 - 20.5 мкмоль/л
ГГТ 20 ед/л-12(4нед)йх10(8н)< 32
Сахар 5.1(4н)5,3(8нед)5,1(12н)4,9(28н) 4.1 - 5.9 ммоль/л
Холест. 4.82 -7,68(4нед)6,44(8н)6,95(12н)6,68(28н),3.63 - 6.27 ммоль/л
ФЩ 48 -55 (4нед) 40 - 150 Ед/л

ПЦР 4нед ( ≤60) 8н(≤15)12 н(≤15)28н(≤15)МИНус
Конец пвт 24.05.17 жду уво!
УВО 12
СОФОСВЕЛ НА 12 НЕД. старт 1.03.2017
Аватара пользователя
ВИКА-70
Бывалый
Сообщения: 2255
Зарегистрирован: 05 ноя 2016 09:56
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F3
Генотип: 1
Город: ДНР
Благодарил (а): 545 раз
Поблагодарили: 2147 раз

Re: Помогите, болен ребёнок!!!

Сообщение ВИКА-70 »

Допустим, мать по не опытности...но врачи...как они пошли на это???
тотошка малая
А вам говорили о последствиях такой терапии? И кто настоял на ней?
Может Вам в первую очередь нужно найти хорошего врача- иммунолога.
И СТО РАЗ подумайте прежде чем, что то делать ,от этого зависит здоровье вашей девочки.
ГепС-1а.Ф-3,4 Кпа16.9.нагруз.за 2015г.-2.6*10.5.+стеатоз
1 ПВТстарт 24.11.16 на 16нед
СофНер+ДакНер+риб+ФОРУМ
Финиш 15.03.17
открыть спойлерМои анализы
ПЦР+4н.50ме/-6н/-10н15ме/
ггт-296до/4н-105/6н-?/8н-57/10н-?/12н-50/16н-36
алт-83/20/66/20/22/20/17.5
аст-137/25/30/23/28/22/31
нгв-127/110/118/115/118/113/119
соэ-12/27/18/21/17/17/21
трб-301/240/179/?/192/282/360
лейк-5.66/6.69/8.7/7.8/7.57/7.0/6.95
bilt-17.2/18.8/10.8/18.1/16/12.7/23
chol-3.7/?/?/?/5.45/5.34/5.7
УВО
Аватара пользователя
LEXA
Бывалый
Сообщения: 14142
Зарегистрирован: 05 мар 2013 07:40
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 108 раз
Поблагодарили: 1153 раза

Re: Помогите, болен ребёнок!!!

Сообщение LEXA »

ВИКА-70 писал(а): А вам говорили о последствиях такой терапии? И кто настоял на ней?
Да не нужно это врачу в принципе. Зачем эти риски ей?
Настояла мать (99%):
LEXA писал(а):Не кто не ел пеги не знают, что такое интерферон, сколько он стоил 5 лет назад, что пегинтрон самый фиговый пег, сколько усилий надо было потратить на поиск откровенно контуженного врача который в 3 года назначил пег и вёл на ПВТ.
kapa13 писал(а):у каждого своя манера разговора, у каждого своё понимание эмоциональной окраски написанного текста.смысл в сюсюканье и мурмуканье не вижу особо.спросили-получили ответ.четко и по делу.
Есть анекдот:
Пива нет и Пива нет
1 Терапия с 11.05.13: Пегасис+Ребетол 1200-1400 . Револейд/содекор, БВО. 49 недель. Возврат.
2 Терапия : Соф+дак+асун на 7 месяцев
02.13 - 46.6 кПа 01.14 - 23.9 кПа 10.14 - 17.3 кПа 06.15 - 33 кПа(М датчик) 01.16 - 48.8 кПа(М датчик), эластометрия 06.16 - 15.6 кПа
Аватара пользователя
ТаняОрен
Бывалый
Сообщения: 1316
Зарегистрирован: 13 мар 2012 15:35
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F0
Генотип: 1
Город: Оренбург
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 153 раза

Re: Помогите, болен ребёнок!!!

Сообщение ТаняОрен »

Ну да, конечно! У всех своя тональность, и своё понимание и восприятие.... но!
Был задан вопрос:
тотошка малая » 01 авг 2017 16:35 писал(а):Что теперь можно... когда и какую терапию начать
тотошка малая » 01 авг 2017 21:09 писал(а):в нашем ауле никто ничего не может нам присоветовать. Одна надежда на Вас. Помогите. Что мне делать.
А в итоге:
kapa13 » 06 авг 2017 22:16 писал(а):спросили-получили ответ.четко и по делу.
Особенно от АLEXa... четко и по делу... ну да ладно... он ж Мужик, ему можно...
тотошка малая » 01 авг 2017 16:35 писал(а):Первую терапию начинали в Москве в НИИ Питания
По своему опыту скажу: там Врачи уговаривают выходить на терапию, а не мамы.
Поэтому то и на форум Тотошка пришла за советом и помощью, потому как в их городе, и не только, не добьёшься ни лечения адекватного (по любому вопросу, будь то гепатит или проблемы со щитовидкой), ни совета, ни помощи.
ГепС 1b F0 - 23.04.12
ПВТ с 14.09.12 Пег 120 - Рибы 1200
ПЦР 4 нед (+), 5 нед (+), 8 нед (-), 12 нед (-)
Окончание 16.08.13 ПЦР 1 мес после (-) 3 мес после (-) 6 мес после (минус) - УВО!!! 2 г 10 мес - не обнаружено!!!

Принцесса
ГепС 1b F0
ПВТ с 21.03.14 Пег 70 - ребетол 600
ПЦР 4 нед (+), 8 нед (+), 9 нед (-), 22 нед (-)
Окончание 20.02.2015 ПЦР 3 мес после (-)
1 г 4 мес - не обнаружено!!!
Аватара пользователя
LEXA
Бывалый
Сообщения: 14142
Зарегистрирован: 05 мар 2013 07:40
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 108 раз
Поблагодарили: 1153 раза

Re: Помогите, болен ребёнок!!!

Сообщение LEXA »

Я понимаю, что спорить с женщиной смысла нет, но все таки спрошу:
ТаняОрен писал(а):А в итоге:
хрен знает что у вас в "итоге" - но был задан вопрос:
LEXA писал(а):Скажите, а какие медицинские предпосылки к терапии?
ТаняОрен писал(а):Особенно от АLEXa... четко и по делу... ну да ладно... он ж Мужик, ему можно...
Научитесь ник писать правильно - 4 буквы всего, не сложно
У вас комплексы про мужчин? Это не этот форум точно..
ТаняОрен писал(а):По своему опыту скажу: там Врачи уговаривают выходить на терапию, а не мамы.
Это оправдывает мамашку которая колет 3х летнему ребенку пегинторон??? :b1:
1 Терапия с 11.05.13: Пегасис+Ребетол 1200-1400 . Револейд/содекор, БВО. 49 недель. Возврат.
2 Терапия : Соф+дак+асун на 7 месяцев
02.13 - 46.6 кПа 01.14 - 23.9 кПа 10.14 - 17.3 кПа 06.15 - 33 кПа(М датчик) 01.16 - 48.8 кПа(М датчик), эластометрия 06.16 - 15.6 кПа
Аватара пользователя
L Lawliet
Бывалый
Сообщения: 41744
Зарегистрирован: 03 янв 2012 02:38
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: St Petersburg RUSSIA
Благодарил (а): 3948 раз
Поблагодарили: 5976 раз

Re: Помогите, болен ребёнок!!!

Сообщение L Lawliet »

ТаняОрен » 06 авг 2017 22:16 писал(а):Ну да, конечно! У всех своя тональность, и своё понимание и восприятие.... но!
Был задан вопрос:
Я дал исчерпывающай ответ на него
KAWAII » 01 авг 2017 16:43 писал(а):тотошка малая
Какие причины для спешки лечения малышки?
Зачем был над ней проведен интерфероновый садизм? :wac:
Обычно ВГС не агрессивен в детском организме.
Ожидание не принесло бы ей вреда в отличие от интерферонов и рибавирина.
Также считаю, что пока не стоит спешить и с применением ПППД.
По крайней мере до тех пор, пока на детях не будет набито достаточно статистики хотя бы.
Не мешайте своими "благими намерениями" нормальному развитию детского организма.
Тетрадь L Lawliet
открыть спойлерАнамнез
открыть спойлерМоя пичалька
IL28b - C/T; T/G.
28.12.2011-3.04.2012 НЕОТВЕТ
Альгерон 120-140мкГ+рибы 1000-1400 мГ
открыть спойлерПВТ L Lawliet
26.05.2015 - 18.08.2015; УВО
PAR/r/OMB + DAS + RBV (Viekira Pak + Ribavirin) - 12 weeks; SVR
открыть спойлерFIBROSCAN
27.0 кПа (F4) - 24.04.2015; 11.8 кПа (F3) - 03.02.2016; 11.3 кПа (F3) - 15.08.2017; 7.3 кПа (F2) - 14.08.2018
"Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас" Мф. 7:6

LET'S RAVE 🙌 MAKE LOVE ❤ STOP WAR ☮
Аватара пользователя
ТаняОрен
Бывалый
Сообщения: 1316
Зарегистрирован: 13 мар 2012 15:35
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F0
Генотип: 1
Город: Оренбург
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 153 раза

Re: Помогите, болен ребёнок!!!

Сообщение ТаняОрен »

LEXA, приношу извинения, что имя написала не правильно.
В остальном... комплексов у меня нет, не беспокойтесь. спорить с вами не буду. Бесполезно.
Я дал исчерпывающай ответ на него
KAWAII » 01 авг 2017 16:43 писал(а):тотошка малая
Какие причины для спешки лечения малышки?
Зачем был над ней проведен интерфероновый садизм? :wac:
Обычно ВГС не агрессивен в детском организме.
Ожидание не принесло бы ей вреда в отличие от интерферонов и рибавирина.
Также считаю, что пока не стоит спешить и с применением ПППД.
По крайней мере до тех пор, пока на детях не будет набито достаточно статистики хотя бы.
Не мешайте своими "благими намерениями" нормальному развитию детского организма.
[/quote]

KAWAII, да, спасибо за советы и понимание мыслей моих, выраженных в предыдущих постах!

Здоровья всем и минуса вечного!!!
ГепС 1b F0 - 23.04.12
ПВТ с 14.09.12 Пег 120 - Рибы 1200
ПЦР 4 нед (+), 5 нед (+), 8 нед (-), 12 нед (-)
Окончание 16.08.13 ПЦР 1 мес после (-) 3 мес после (-) 6 мес после (минус) - УВО!!! 2 г 10 мес - не обнаружено!!!

Принцесса
ГепС 1b F0
ПВТ с 21.03.14 Пег 70 - ребетол 600
ПЦР 4 нед (+), 8 нед (+), 9 нед (-), 22 нед (-)
Окончание 20.02.2015 ПЦР 3 мес после (-)
1 г 4 мес - не обнаружено!!!
Аватара пользователя
L Lawliet
Бывалый
Сообщения: 41744
Зарегистрирован: 03 янв 2012 02:38
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: St Petersburg RUSSIA
Благодарил (а): 3948 раз
Поблагодарили: 5976 раз

Re: Помогите, болен ребёнок!!!

Сообщение L Lawliet »

ТаняОрен
И типе тож не хворать! :flw:
Счасться и любви по жизни искренне и в избытке. :wink:
А непонятки в тырнет-общении - это вечная проблема, которую вряд ли можно ликвидировать.
К примеру, мне с челом по телу в разы легче поговорить нежели текстом выражать мысль.
Даже если я имел бы языковое литературное образование, все равно кто-то бы меня неправильно понял.
Тетрадь L Lawliet
открыть спойлерАнамнез
открыть спойлерМоя пичалька
IL28b - C/T; T/G.
28.12.2011-3.04.2012 НЕОТВЕТ
Альгерон 120-140мкГ+рибы 1000-1400 мГ
открыть спойлерПВТ L Lawliet
26.05.2015 - 18.08.2015; УВО
PAR/r/OMB + DAS + RBV (Viekira Pak + Ribavirin) - 12 weeks; SVR
открыть спойлерFIBROSCAN
27.0 кПа (F4) - 24.04.2015; 11.8 кПа (F3) - 03.02.2016; 11.3 кПа (F3) - 15.08.2017; 7.3 кПа (F2) - 14.08.2018
"Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас" Мф. 7:6

LET'S RAVE 🙌 MAKE LOVE ❤ STOP WAR ☮
Bobcat
Новичок
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 09 сен 2017 15:50
Пол:
Гепатит: C
Генотип: не определял(а)
Город: Германия
Благодарил (а): 3 раза

Re: Помогите, болен ребёнок!!!

Сообщение Bobcat »

У моего ребенка (тоже 8 лет) симптоматика 1 в 1 как у ребенка ТС.
3 раза за ночь конечно не переодеваю. Но потеет при засыпании всегда, иногда и после еды потеет.
Диагноза гепатит С у него пока нет (обследуемся), только у меня. Интерферонами само собой не лечила.
И себя лечить ими мысли у меня никогда не возникало, не то что ребенка.
В любом случае, спасибо за тему, так как очень мало информации именно по детской симптоматике. Все хором пишут - у детей вирус себя никак не проявляет и вообще дети по здоровью никак не отличаются от сверстников. Мой отличается.

И я бы даже в это поверила, если бы не знала девочку (не лично, через подругу) с гепатитом С и циррозом, которая умерла в 14 лет так и не дождавшись пересадки печени. Девочке тоже проводили интерфероновую терапию.
Последний раз редактировалось Bobcat 09 сен 2017 18:31, всего редактировалось 1 раз.
rootzomby

Re: Помогите, болен ребёнок!!!

Сообщение rootzomby »

Bobcat
А как понять у ребенка гепатита пока нет.Обследуемся :what:
Bobcat
Новичок
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 09 сен 2017 15:50
Пол:
Гепатит: C
Генотип: не определял(а)
Город: Германия
Благодарил (а): 3 раза

Re: Помогите, болен ребёнок!!!

Сообщение Bobcat »

rootzomby
Сейчас меня все тапками закидают. Начну кидать первая.
ИФА - показывает наличие антител. Если была встреча с вирусом антитела всегда есть!!!! (про серонегативный вариант начали писать только в 2014 году, поэтому о нем большинство не слышало)
Вот если бы ИФА был бы положительным - вам бы имело смысл делать ПЦР - он показывает сам вирус.
Это я знаю все.

Понять так, что диагноза пока нет, сдали ИФА - он отрицательный.
Последней строчкой в результатах анализов от лаборатории: по возможности/по необходимости иммуноблот.
Хочу сделать и его и ПЦР, готова оплатить сама, врач считает , что не надо. Я в Германии. Лабы напрямую с пациентами не работают, все через врача. Фиброскан пока не делали.
Биохимию сделали куцую. АЛТ - норма.АСТ - повышен на единичку. Коэф Ритиса 2.7.
Вес 22 гк при росте 133. Почти 9 лет.

И поймите меня правильно, моя цель - не доказать наличие гепатита, а на 200% убедиться в его отсутствии, чтобы исключить и тогда искать другие причины. Понимаю, что без фиброскана не обойтись.
Последний раз редактировалось Bobcat 09 сен 2017 19:41, всего редактировалось 1 раз.
rootzomby

Re: Помогите, болен ребёнок!!!

Сообщение rootzomby »

Bobcat
Если нет антител,то и смысла нет делать пцр,это дело конечно ваше.Это примерно как сдавать после гепса на антитела-они будут.Что значит серонегативный? Термин больше для гепатита В подходит,про который многие не слышали,можно ли доверять инфе, откуда она?А может прислушаться к врачу и не искать.Коэфициент Ритиса высокий,но не забывайте его делают когда и алт и аст выходят за нормы,у вас этого нет-делайте вывод!А повышеный аст выявляют при инфарктах в высоких титрах,ожогах,разрушении мышечной ткани и при физических нагрузках- единичка выше нормы ниочем ниговорит-может ваш ребенок физ.активный.А ночная потливось не буду вас пугать может быть при многих заболеваниях-туберкулез, пневмония, вич,бруцелез(от мяса,парного молока) и т.д.Так что если примерять симптомы на себя можно такое найти!Хороший подход в Германии лабы только через врача! :yes:
Bobcat
Новичок
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 09 сен 2017 15:50
Пол:
Гепатит: C
Генотип: не определял(а)
Город: Германия
Благодарил (а): 3 раза

Re: Помогите, болен ребёнок!!!

Сообщение Bobcat »

rootzomby

Вот тут про серонегативный С: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/24202543

И тут: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3405620/

И конечно таких случаев чрезвычайно мало. Как его выявлять то? Только по АЛТ/АСТ, по фиброзу, по клиническим проявлениям, жалобам.

А смысл есть для меня, я успокоюсь в этом направлении. Для врача смысла нет, протокол он выполнил.

Когда ребенку было 2 года 8 месяцев он перенес что-то очень похожее на острый гепатит. Говорю похожее, так как к врачам мы не обращались. Ну не настолько жесткой была картина, тем более 2011 год, лечить его интерферонами все равно бы не стала, в инфекционку попасть на учет совсем не хотела.

Но отсутствтие аппетита, слабость, темная моча, светлый стул - все это было как в учебнике. До этого момента по росту, весу и физическому развитию от сверстников не отставал, скорее наоборот. Хорошо кушал все подряд, и мясо и овощи и фрукты и каши и картошку, в общем на общем столе был уже. А после этой штуки у нас началась потеря веса, поносы, не водянистые, а кашеобразные, кусочки непереваренной пищи, боли в животе. Слабость периодическая.
Вот есть лазелки такие как брусья с перекладинами. Любил на них висеть и висеть мог по минуте, пытался перехватываться и даже получалось немного.
А тут : мама, сними меня, ручки не держат, упаду. И не врал, через месяц опять активный, бегает, лазеет, а потом снова период слабости.
Я тогда еще всем подряд его кормила.
Пошли в больницу в Москве еще, узист нас посмотрел, сказал все в норме. Ведите дневник что ест, делайте выводы. Вот с тех пор (примерно лет с 4) и веду. На кислое, на бананы, клубнику, соленое, консервы реакция сразу, резкая, вплоть до того, что опять имеем темную мочу и светлый стул. На мясо есть реакция если каждый день кормить. На сладкое тоже сразу. Нарушается пищеварение, сон, капризничает, плохо себя чувствует, худеет.

Понимаю, что поджелудочная вовлечена и кишечник тоже. Ферменты поджелудочной сдавали - по нижней границе, маркеры воспаления в кишечнике - по верхней. Но есть же где-то первопричина этого всего.
Последний раз редактировалось Bobcat 09 сен 2017 19:37, всего редактировалось 1 раз.
rootzomby

Re: Помогите, болен ребёнок!!!

Сообщение rootzomby »

aiwa » 01 авг 2017 21:08 писал(а):тотошка малая

с тироксином вообще шутки плохи. если вам его назначают, то лучше выждать пол годика, может это просто гормональный сбой. если начал принимать то пожизненно. свои гормоны атрофируются.
Про атрофию гормонов немного не так.
ЩЖ перестает их меньше вырабатывать по многим причинам,назначают тироксин,если гипотериоз транзиторный тоесть обратимый,то со временем наблюдая анализы если ТТГ начнет падать, снижают дозу вплоть до отмены. Если полгода ждать и не принимать тироксин,особенно у детей может привести ко множеству проблем вплоть до Микседемы.
rootzomby

Re: Помогите, болен ребёнок!!!

Сообщение rootzomby »

Bobcat
Ну гадать был ли какой нибудь гепатит не надо,анализы ж наверно делали: гепатиты А,В.Остальные Е,G, аутоиммуный не будем наверно обсуждать не знаю насколько доступны эти анализы.По калу и моче похоже как при HBA.Может быть биллиарная проблема,страдает желчный отток(схожие симптомы)Смотрите прямой биллирубин и щелочную фосфотазу.Удачи вам в нелегком поиске и здоровья!
Ответить