Целесообразность противовирусной терапии от гепатита С дженериками при наличии фазы неактивного носительства гепатита В

Как мы лечимся? Поделись историей своего выздоровления.
Правила форума
Внимание! Всем, кто проходит терапию, нужно в профиле заполнить «анкету терапийщика», где следует указать свои данные по болезни. Для этого перейдите в свой профиль, заполните или отредактируйте поля профиля и нажмите «сохранить»
Ответить
Аватара пользователя
kargyraa
Бывалый
Сообщения: 2953
Зарегистрирован: 21 мар 2017 16:00
Пол:
Гепатит: Гепатита нет
Генотип: не определял(а)
Город: Город Золотой
Благодарил (а): 178 раз
Поблагодарили: 1359 раз

Целесообразность противовирусной терапии от гепатита С дженериками при наличии фазы неактивного носительства гепатита В

Сообщение kargyraa »

MariK VeL писал(а): 19 мар 2018 19:071. Оба варианта приемлемы.
Но не равноэффективны. При ГТ3 Ф4 разница между схемами особенно заметна: по протоколу AASLD 12 недель соф/вел±рбв vs. 24 недели соф+дак+рбв
MariK VeL писал(а): 19 мар 2018 19:07У вас нет цирроза, поэтому о пожизненном приеме речь не идет в принципе.
Готов поспорить с Алхазовым. Замечено, что приём ингибиторов у беременных женщин-иммуноконтролёров, которые принимали леки исключительно по беременности, а до того спокойно контролировали ВИЧ и/или ВГВ без терапии, иногда приводит к мутации вируса, после которой человек теряет способность к безмедикаментозному контролю за инфекцией. А, как известно, в отличие от ВГС, ВГВ может приводить к фульминантному гепатиту.
Потому просто так, впрок, тенофовир/энтекавир пить не надо - только если на ПВТ ВГС действительно начнётся реактивация ВГВ, вероятность которой при HBsAg "+" - в районе 15%, а с серьёзными последствиями - и того ниже.
Хуун-хуур-ту. "Каргыраа".
MariK VeL
Новичок
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 08 мар 2018 22:03
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F2
Генотип: 3
Город: Пятигорск
Благодарил (а): 35 раз
Поблагодарили: 11 раз

Целесообразность противовирусной терапии от гепатита С дженериками при наличии фазы неактивного носительства гепатита В

Сообщение MariK VeL »

kargyraa писал(а): 20 мар 2018 08:33. А, как известно, в отличие от ВГС, ВГВ может приводить к фульминантному гепатиту.
ну спассибо,вы умеете успокоить ::huh.gif:: так в каких дозировках пить если что, или все по количеству вируса смотреть ?
открыть спойлерПВТ
Гепатит С ,г/н 3, в/н 3,1х105 +Гепатит В неактивная фаза носительства. фиброз F2 -7.9кпа
начало ПВТ 11.09.2018 velakast 12нед. рибаверин с 8 недели
старт = алт-59,аст-36,билирубин общий-9,1. вирус гепатита в днк не обнаружен.
2нед = алт-17,аст-21,билирубин общий-7,4. вирус гепатита в не обнаружен чуйка 20ме,вирус гепатита с обнаружен на границе чувствительности 60ме
4нед 3дня =алт-15,аст-17,вирус гепатита С не обнаружен чувствительность 60ме
Моя терапия
6нед=алт-14,ггт-39,вирус гепатита С не обнаружен (60ме)
8нед=алт-13 аст-20,вирус гепатита С обнаружен (15ме кдл)
10нед=алт-15,вирус гепатита С не обнаружен (60ме инвитро)
Аватара пользователя
kargyraa
Бывалый
Сообщения: 2953
Зарегистрирован: 21 мар 2017 16:00
Пол:
Гепатит: Гепатита нет
Генотип: не определял(а)
Город: Город Золотой
Благодарил (а): 178 раз
Поблагодарили: 1359 раз

Целесообразность противовирусной терапии от гепатита С дженериками при наличии фазы неактивного носительства гепатита В

Сообщение kargyraa »

MariK VeL писал(а): 20 мар 2018 11:24так в каких дозировках пить если что, или все по количеству вируса смотреть ?
Дозировки тенофовира:
  • ТДФ - 300 мг
  • ТАФ:
    • 25 мг - стандартная дозировка
    • 10 мг - лицам, принимающим схемы с ритонавиром (Викейру, калетру, презисту) либо кобицистатом
Дозировка энтекавира:
  • при HBeAg+ неоптимален
  • при HBeAg-:
    • 0,5 мг - у не имевших вирусологической неудачи на ламивудине либо телбивудине
    • 1 мг - у ламивудин/телбивудин-опытных
Хуун-хуур-ту. "Каргыраа".
MariK VeL
Новичок
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 08 мар 2018 22:03
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F2
Генотип: 3
Город: Пятигорск
Благодарил (а): 35 раз
Поблагодарили: 11 раз

Целесообразность противовирусной терапии от гепатита С дженериками при наличии фазы неактивного носительства гепатита В

Сообщение MariK VeL »

в общем ситуация такая; 10-15 процентов неудачи лечения дженериками гепатита С,+ к этому 15 процентов риска реаКтивации гепатита В ,из них 2-3 процента развития фульминантного гепатита , на фоне этого лечения. я правильно понимаю? хмм,ну чтож мне нужно оценить риски, и приемлемость этой процедуры лечения для меня явно не очевидна :unknw:
открыть спойлерПВТ
Гепатит С ,г/н 3, в/н 3,1х105 +Гепатит В неактивная фаза носительства. фиброз F2 -7.9кпа
начало ПВТ 11.09.2018 velakast 12нед. рибаверин с 8 недели
старт = алт-59,аст-36,билирубин общий-9,1. вирус гепатита в днк не обнаружен.
2нед = алт-17,аст-21,билирубин общий-7,4. вирус гепатита в не обнаружен чуйка 20ме,вирус гепатита с обнаружен на границе чувствительности 60ме
4нед 3дня =алт-15,аст-17,вирус гепатита С не обнаружен чувствительность 60ме
Моя терапия
6нед=алт-14,ггт-39,вирус гепатита С не обнаружен (60ме)
8нед=алт-13 аст-20,вирус гепатита С обнаружен (15ме кдл)
10нед=алт-15,вирус гепатита С не обнаружен (60ме инвитро)
Аватара пользователя
kargyraa
Бывалый
Сообщения: 2953
Зарегистрирован: 21 мар 2017 16:00
Пол:
Гепатит: Гепатита нет
Генотип: не определял(а)
Город: Город Золотой
Благодарил (а): 178 раз
Поблагодарили: 1359 раз

Целесообразность противовирусной терапии от гепатита С дженериками при наличии фазы неактивного носительства гепатита В

Сообщение kargyraa »

MariK VeL писал(а): 20 мар 2018 22:1010-15 процентов неудачи лечения дженериками гепатита С
До 10-15% неудач. А так эффективность от выбранной схемы зависит: можете зайти сразу на схему второй линии типа 12 недель соф/вел/вокс. Если схемы первой линии излечивают 90% первоходов, то схемы второй линии излечивают 90% рецидивистов после схем первой линии - вот и считайте ожидаемый процент неудач: на схемах второй линии неудачников на порядок меньше, чем озвученные Вами 10-15%.
MariK VeL писал(а): 20 мар 2018 22:10к этому 15 процентов риска реаКтивации гепатита В ,из них 2-3 процента развития фульминантного гепатита , на фоне этого лечения. я правильно понимаю?
Ну вот прям совсем фульминантного, чтоб даже тенофовир не успеть добавить - это уже совсем редкие случаи (впрочем, в FDA описанные). Просто по ходу ПВТ ВГС каждые две недели мониторьте трансы, билик и ПЦР ДНК ВГВ: если ПЦР ДНК ВГВ станет >1000 МЕ/мл, а трансы и/или билик вырастут в разы - тогда добавите ВГВ-нюк.
Всё не настолько ужасно, насколько рисует богатое воображение. Предупреждён - значит, вооружён! Если под боком негде достать тенофовир на случай экстренного подключения к ПВТ ВГС (скорее всего подключать ВГВ-нюк не понадобится!) - озаботьтесь покупкой этой пачки заблаговременно.
Кстати, на соседнем форуме был случай, когда реактивация ВГВ на ПВТ ВГС привела к сероконверсии HBsAg! И УВО по ВГС та женщина тоже достигла!
Хуун-хуур-ту. "Каргыраа".
MariK VeL
Новичок
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 08 мар 2018 22:03
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F2
Генотип: 3
Город: Пятигорск
Благодарил (а): 35 раз
Поблагодарили: 11 раз

Целесообразность противовирусной терапии от гепатита С дженериками при наличии фазы неактивного носительства гепатита В

Сообщение MariK VeL »

kargyraa писал(а): 20 мар 2018 23:10реактивация ВГВ на ПВТ ВГС привела к сероконверсии HBsAg! И УВО по ВГС та женщина тоже достигла!
так она принимала вгв-нюки на фоне терапии?
открыть спойлерПВТ
Гепатит С ,г/н 3, в/н 3,1х105 +Гепатит В неактивная фаза носительства. фиброз F2 -7.9кпа
начало ПВТ 11.09.2018 velakast 12нед. рибаверин с 8 недели
старт = алт-59,аст-36,билирубин общий-9,1. вирус гепатита в днк не обнаружен.
2нед = алт-17,аст-21,билирубин общий-7,4. вирус гепатита в не обнаружен чуйка 20ме,вирус гепатита с обнаружен на границе чувствительности 60ме
4нед 3дня =алт-15,аст-17,вирус гепатита С не обнаружен чувствительность 60ме
Моя терапия
6нед=алт-14,ггт-39,вирус гепатита С не обнаружен (60ме)
8нед=алт-13 аст-20,вирус гепатита С обнаружен (15ме кдл)
10нед=алт-15,вирус гепатита С не обнаружен (60ме инвитро)
Аватара пользователя
kargyraa
Бывалый
Сообщения: 2953
Зарегистрирован: 21 мар 2017 16:00
Пол:
Гепатит: Гепатита нет
Генотип: не определял(а)
Город: Город Золотой
Благодарил (а): 178 раз
Поблагодарили: 1359 раз

Целесообразность противовирусной терапии от гепатита С дженериками при наличии фазы неактивного носительства гепатита В

Сообщение kargyraa »

MariK VeL писал(а): 21 мар 2018 00:05 так она принимала вгв-нюки на фоне терапии?
Вы знаете, подробностей не помню, но, по-моему, она от ВГВ-нюков принципиально отказалась и переносила реактивацию ВГВ на ногах, не прекращая ПВТ ВГС. Если не изменяет память, у неё трансы до ПВТ были порядка 50, а после 4 недель ПВТ скакнули до 120 и билик поднялся. По итогу достигла и УВО по ВГС, и сероконверсии по HBsAg!

В большинстве случаев реактивированный на ПВТ ВГС вирус гепатита B способен вновь войти в ремиссию без применения ВГВ-нюков. В таком варианте ВГВ-нюки служат лишь для купирования симптоматики реактивации. Интенсивность реактивации ВГВ у всех разная: в большинстве случаев реактивация проходит бессимптомно - её можно идентифицировать только лабораторно.
В случае реактивации ВГВ главное - не допускать трансы к 200. Но вообще та женщина, отказавшись от ВГВ-нюков, повела себя рискованно: хотя её риск принёс ей ошеломительные результаты, но могло случиться и наоборот.
Отказ от медикаментозного управления реактивацией ВГВ может привести к двум крайностям: как к сероконверсии HBsAg, так и к фульминантному гепатиту.
Хуун-хуур-ту. "Каргыраа".
MariK VeL
Новичок
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 08 мар 2018 22:03
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F2
Генотип: 3
Город: Пятигорск
Благодарил (а): 35 раз
Поблагодарили: 11 раз

Целесообразность противовирусной терапии от гепатита С дженериками при наличии фазы неактивного носительства гепатита В

Сообщение MariK VeL »

kargyraa писал(а): 21 мар 2018 00:15 В таком варианте ВГВ-нюки служат лишь для купирования симптоматики реактивации. Интенсивность реактивации ВГВ у всех разная: в большинстве случаев реактивация проходит бессимптомно - её можно идентифицировать только лабораторно.
:gram: нициво нипанимаю ::huh.gif::
открыть спойлерПВТ
Гепатит С ,г/н 3, в/н 3,1х105 +Гепатит В неактивная фаза носительства. фиброз F2 -7.9кпа
начало ПВТ 11.09.2018 velakast 12нед. рибаверин с 8 недели
старт = алт-59,аст-36,билирубин общий-9,1. вирус гепатита в днк не обнаружен.
2нед = алт-17,аст-21,билирубин общий-7,4. вирус гепатита в не обнаружен чуйка 20ме,вирус гепатита с обнаружен на границе чувствительности 60ме
4нед 3дня =алт-15,аст-17,вирус гепатита С не обнаружен чувствительность 60ме
Моя терапия
6нед=алт-14,ггт-39,вирус гепатита С не обнаружен (60ме)
8нед=алт-13 аст-20,вирус гепатита С обнаружен (15ме кдл)
10нед=алт-15,вирус гепатита С не обнаружен (60ме инвитро)
Аватара пользователя
kargyraa
Бывалый
Сообщения: 2953
Зарегистрирован: 21 мар 2017 16:00
Пол:
Гепатит: Гепатита нет
Генотип: не определял(а)
Город: Город Золотой
Благодарил (а): 178 раз
Поблагодарили: 1359 раз

Целесообразность противовирусной терапии от гепатита С дженериками при наличии фазы неактивного носительства гепатита В

Сообщение kargyraa »

MariK VeL, это значит, что Вы реактивацию ВГВ можете даже не почувствовать - её можно будет поймать только сдав анализы и увидев по ним рост трансов и вирусной нагрузки по ВГВ.
Хуун-хуур-ту. "Каргыраа".
MariK VeL
Новичок
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 08 мар 2018 22:03
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F2
Генотип: 3
Город: Пятигорск
Благодарил (а): 35 раз
Поблагодарили: 11 раз

Целесообразность противовирусной терапии от гепатита С дженериками при наличии фазы неактивного носительства гепатита В

Сообщение MariK VeL »

kargyraa, да я уже 18 лет не чувствую гепатит ни В ни С) этож ласковый убийца-почувствуешь только когда печень уже развалица. ну и острую желтушную форму почувствовал в 2000г так как желтый был ::huh.gif::
открыть спойлерПВТ
Гепатит С ,г/н 3, в/н 3,1х105 +Гепатит В неактивная фаза носительства. фиброз F2 -7.9кпа
начало ПВТ 11.09.2018 velakast 12нед. рибаверин с 8 недели
старт = алт-59,аст-36,билирубин общий-9,1. вирус гепатита в днк не обнаружен.
2нед = алт-17,аст-21,билирубин общий-7,4. вирус гепатита в не обнаружен чуйка 20ме,вирус гепатита с обнаружен на границе чувствительности 60ме
4нед 3дня =алт-15,аст-17,вирус гепатита С не обнаружен чувствительность 60ме
Моя терапия
6нед=алт-14,ггт-39,вирус гепатита С не обнаружен (60ме)
8нед=алт-13 аст-20,вирус гепатита С обнаружен (15ме кдл)
10нед=алт-15,вирус гепатита С не обнаружен (60ме инвитро)
Аватара пользователя
kargyraa
Бывалый
Сообщения: 2953
Зарегистрирован: 21 мар 2017 16:00
Пол:
Гепатит: Гепатита нет
Генотип: не определял(а)
Город: Город Золотой
Благодарил (а): 178 раз
Поблагодарили: 1359 раз

Целесообразность противовирусной терапии от гепатита С дженериками при наличии фазы неактивного носительства гепатита В

Сообщение kargyraa »

MariK VeL писал(а): 21 мар 2018 18:28kargyraa, да я уже 18 лет не чувствую гепатит ни В ни С) этож ласковый убийца-почувствуешь только когда печень уже развалица. ну и острую желтушную форму почувствовал в 2000г так как желтый был
А по характеру сообщений видно, что Вам лечиться не каплет. :yes:
С другой стороны, Ф2 Вас беспокоит, поскольку, как считается, за ней наступает для печени точка невозврата.
Думайте, взвешивайте варианты.
Хуун-хуур-ту. "Каргыраа".
Аватара пользователя
Костян40
Бывалый
Сообщения: 36090
Зарегистрирован: 20 янв 2017 19:10
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Генотип: 3
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 4672 раза
Поблагодарили: 4601 раз

Целесообразность противовирусной терапии от гепатита С дженериками при наличии фазы неактивного носительства гепатита В

Сообщение Костян40 »

kargyraa писал(а): 21 мар 2018 18:38Ф2 Вас беспокоит, поскольку, как считается, за ней наступает для печени точка невозврата
Как в сказке про Бармалейку :t:
Геп С, ген 3- был
Соф/дак 16 нед.
УВО 383
Аватара пользователя
Gudvin
✔Добрый админ
Сообщения: 28175
Зарегистрирован: 24 фев 2009 23:05
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F2
Генотип: 1
Город: Million roses city
Благодарил (а): 1522 раза
Поблагодарили: 5390 раз

Целесообразность противовирусной терапии от гепатита С дженериками при наличии фазы неактивного носительства гепатита В

Сообщение Gudvin »

kargyraa писал(а): 21 мар 2018 18:38Ф2 Вас беспокоит, поскольку, как считается, за ней наступает для печени точка невозврата
Вообще-то F2 на фиброскане - весьма условный критерий. Мне когда-то делали биопсию печени - в описании значится F2 по Metavir. Позже московский профессор поставил по этому описанию F3. Еще позже фиброскан 3 раза показал F0, а фибротест - F3, F3 и F1. Такая вот диагностика -выбирай, что хочешь)
MariK VeL
Новичок
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 08 мар 2018 22:03
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F2
Генотип: 3
Город: Пятигорск
Благодарил (а): 35 раз
Поблагодарили: 11 раз

Целесообразность противовирусной терапии от гепатита С дженериками при наличии фазы неактивного носительства гепатита В

Сообщение MariK VeL »

kargyraa писал(а): 21 мар 2018 18:38А по характеру сообщений видно, что Вам лечиться не каплет.
да эт я так харахорюсь :t: конечно лечиться надо,щас денешки соберу и в путь . а пока есть время все разложить в голове по полочкам. вот и доктор Алхазов говорит,напрасно сомневаншся ,мол надо лечится... пока все не так запущенно есть чутка времени ,но медлить тоже сильно не стоит думаю
открыть спойлерПВТ
Гепатит С ,г/н 3, в/н 3,1х105 +Гепатит В неактивная фаза носительства. фиброз F2 -7.9кпа
начало ПВТ 11.09.2018 velakast 12нед. рибаверин с 8 недели
старт = алт-59,аст-36,билирубин общий-9,1. вирус гепатита в днк не обнаружен.
2нед = алт-17,аст-21,билирубин общий-7,4. вирус гепатита в не обнаружен чуйка 20ме,вирус гепатита с обнаружен на границе чувствительности 60ме
4нед 3дня =алт-15,аст-17,вирус гепатита С не обнаружен чувствительность 60ме
Моя терапия
6нед=алт-14,ггт-39,вирус гепатита С не обнаружен (60ме)
8нед=алт-13 аст-20,вирус гепатита С обнаружен (15ме кдл)
10нед=алт-15,вирус гепатита С не обнаружен (60ме инвитро)
MariK VeL
Новичок
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 08 мар 2018 22:03
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F2
Генотип: 3
Город: Пятигорск
Благодарил (а): 35 раз
Поблагодарили: 11 раз

Целесообразность противовирусной терапии от гепатита С дженериками при наличии фазы неактивного носительства гепатита В

Сообщение MariK VeL »

подскажите, а могу я заразить жену гепатитом В? если он не активен у меня
открыть спойлерПВТ
Гепатит С ,г/н 3, в/н 3,1х105 +Гепатит В неактивная фаза носительства. фиброз F2 -7.9кпа
начало ПВТ 11.09.2018 velakast 12нед. рибаверин с 8 недели
старт = алт-59,аст-36,билирубин общий-9,1. вирус гепатита в днк не обнаружен.
2нед = алт-17,аст-21,билирубин общий-7,4. вирус гепатита в не обнаружен чуйка 20ме,вирус гепатита с обнаружен на границе чувствительности 60ме
4нед 3дня =алт-15,аст-17,вирус гепатита С не обнаружен чувствительность 60ме
Моя терапия
6нед=алт-14,ггт-39,вирус гепатита С не обнаружен (60ме)
8нед=алт-13 аст-20,вирус гепатита С обнаружен (15ме кдл)
10нед=алт-15,вирус гепатита С не обнаружен (60ме инвитро)
Ответить