хрон. геп Б (способы и вероятность передачи)

Как разобраться в маркерах? Чем лечат гепатит В, кому лечение показано?
Правила форума
Внимание! Все советы и рекомендации медицинского характера, полученные при обсуждении, не могут рассматриваться как руководство к действию без согласования с лечащим врачом! Это может нанести вред вашему здоровью!
samantal
Бывалый
Сообщения: 7786
Зарегистрирован: 17 дек 2016 20:35
Пол:
Гепатит: Гепатита нет
Генотип: не определял(а)
Город: РОССИЯ
Благодарил (а): 1121 раз
Поблагодарили: 1657 раз

хрон. геп Б (способы и вероятность передачи)

Сообщение samantal »

Как то, не особо вежливо, по отношению к врачу общего профили или семейного доктора или мне показалось? А kro,,действительно живет и работает в Греции, скажем в Европе.
Аватара пользователя
smilla
Бывалый
Сообщения: 27838
Зарегистрирован: 11 апр 2015 23:49
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F0
Генотип: не определял(а)
Город: Москва
Благодарил (а): 4862 раза
Поблагодарили: 10607 раз

хрон. геп Б (способы и вероятность передачи)

Сообщение smilla »

samantal писал(а): 02 ноя 2018 20:43 Как то, не особо вежливо, по отношению к врачу общего профили или семейного доктора или мне показалось?
По отношению к нашим или ихним? :t:
Про Грецию ничего не скажу. Знаю про Италию, Испанию, Португалию, Германию, Францию :yes:
открыть спойлермуж
гепС ген 2а Ф2
1-я ПВТ 2002г. роферон+рибы, прорыв.
2-я ПВТ с 22.09.2015г хепцинат+дак(порошок 3-я партия) 16 нед.
УВО3,5 года. Ф0
открыть спойлеря
со страницы 53 гепВ Ф0
HBeAg - ; anti-HBe + ; anti-HDV total - ; anti-HCV total -
HBsAg
23.05.18 - 1516,6 МЕ/мл СМД
24.11.18 - 1194,5 МЕ/мл СМД
13.08.19 - 1164,8 МЕ/мл СМД
30.03.20 - 997,5 МЕ/мл СМД
06.07.21 - 845,4 МЕ/мл СМД
13.08.22 - 755,9 МЕ/мл СМД
22.03.24 - 565,14 МЕ/мл СМД
ДНК HBV
10.07.16 - менее 100 МЕ/мл Инвитро
25.07.17 - менее 15 МЕ/мл СМД
23.05.18 - 3300 МЕ/мл СМД
28.11.18 - 2400 МЕ/мл СМД
13.08.19 - 26 МЕ/мл СМД
30.03.20 - 113 МЕ/мл СМД
06.07.21 - 675 МЕ/мл СМД
19.08.22 - 137 МЕ/мл СМД
22.03.24 - 951 МЕ/мл СМД
С верой, надеждой, любовью-2
samantal
Бывалый
Сообщения: 7786
Зарегистрирован: 17 дек 2016 20:35
Пол:
Гепатит: Гепатита нет
Генотип: не определял(а)
Город: РОССИЯ
Благодарил (а): 1121 раз
Поблагодарили: 1657 раз

хрон. геп Б (способы и вероятность передачи)

Сообщение samantal »

ТС все нормально, но проблема с созданием семьи действительно существует, хотя есть примеры обратного, исходя из практики форума. Не так давно Анаболик, женился. Я вот думала много об этом, в основном разбегаются люди уже зрелые, умные, которым ближе к 30 или уже более. Ведь всего поставить вакцину, ну и конечно с результатом, а это антитела и в таком случае, желательно не 10, а более..... Ведь хуже если женщина больна, ей рожать, в консультациях их карты помечают красной линией, волнение за ребенка, чтобы здоровым родился. А если болен супруг, а половинка вакцинирована, а может переболела гепатитом В и не ушла в хронь, то вообще нет проблем. На ребенка это никак не влияет, он родиться здоровым и даже говорить не кому не надо, что папа ребенка болен геп В. Описывали здесь, что дамы ходили к врачам, им все это обьясняли, но вместе не остались. Вопрос почему? Начитпются страшилок в инете, страх остаться одной в будущем? Но это не так? Раз уходят значит не любят, потому что от любимых не уходят.... И все же выход надо искать из такого положения, семья нужна, дети нужны-в этом полноценность жизни....
samantal
Бывалый
Сообщения: 7786
Зарегистрирован: 17 дек 2016 20:35
Пол:
Гепатит: Гепатита нет
Генотип: не определял(а)
Город: РОССИЯ
Благодарил (а): 1121 раз
Поблагодарили: 1657 раз

хрон. геп Б (способы и вероятность передачи)

Сообщение samantal »

smilla писал(а): 02 ноя 2018 20:45 отношению к нашим или ихним?
Про Грецию ничего не скажу. Знаю про Италию, Испанию, Португалию, Германию, Францию
Вы про страны знаете или про их медицину?
Аватара пользователя
smilla
Бывалый
Сообщения: 27838
Зарегистрирован: 11 апр 2015 23:49
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F0
Генотип: не определял(а)
Город: Москва
Благодарил (а): 4862 раза
Поблагодарили: 10607 раз

хрон. геп Б (способы и вероятность передачи)

Сообщение smilla »

samantal писал(а): 02 ноя 2018 21:01 Вы про страны знаете или про их медицину?
Разговор ведь шел про медицину, про врачей общей практики, не так ли?
открыть спойлермуж
гепС ген 2а Ф2
1-я ПВТ 2002г. роферон+рибы, прорыв.
2-я ПВТ с 22.09.2015г хепцинат+дак(порошок 3-я партия) 16 нед.
УВО3,5 года. Ф0
открыть спойлеря
со страницы 53 гепВ Ф0
HBeAg - ; anti-HBe + ; anti-HDV total - ; anti-HCV total -
HBsAg
23.05.18 - 1516,6 МЕ/мл СМД
24.11.18 - 1194,5 МЕ/мл СМД
13.08.19 - 1164,8 МЕ/мл СМД
30.03.20 - 997,5 МЕ/мл СМД
06.07.21 - 845,4 МЕ/мл СМД
13.08.22 - 755,9 МЕ/мл СМД
22.03.24 - 565,14 МЕ/мл СМД
ДНК HBV
10.07.16 - менее 100 МЕ/мл Инвитро
25.07.17 - менее 15 МЕ/мл СМД
23.05.18 - 3300 МЕ/мл СМД
28.11.18 - 2400 МЕ/мл СМД
13.08.19 - 26 МЕ/мл СМД
30.03.20 - 113 МЕ/мл СМД
06.07.21 - 675 МЕ/мл СМД
19.08.22 - 137 МЕ/мл СМД
22.03.24 - 951 МЕ/мл СМД
С верой, надеждой, любовью-2
samantal
Бывалый
Сообщения: 7786
Зарегистрирован: 17 дек 2016 20:35
Пол:
Гепатит: Гепатита нет
Генотип: не определял(а)
Город: РОССИЯ
Благодарил (а): 1121 раз
Поблагодарили: 1657 раз

хрон. геп Б (способы и вероятность передачи)

Сообщение samantal »

smilla писал(а): 02 ноя 2018 21:20 Разговор ведь шел про медицину, про врачей общей практики, не так ли?
муж
А что во всех перечисленных вами странах пришлось к докторам общей практики обращаться? В США тоже семейные доктора, и сердце полечит и роды примет..... Нет, мне конечно приятнее к узким специалистам обращаться, но что-то это все недоступнее делается, исключение частные клиники, где эти же врачи уже за оплату примут.... Она и терапевт, записываешься к кардиологу, а попадаешь к ней, или надо к гастрику или аллергологу и вдруг понимаешь, это один и тот же доктор.В госучреждениях-это лишь что -то одно, а в платном заведении они могут помощи намного больше оказать, что пугает просто, когда при тебе инструкцию читают, о втором этапе лечения ХБ пилори и еще показывают, смотрите, там так и написано..... Это в принципе уже и есть врач общей практики у нас в РФ в платных клиниках, так может уже опыт перенимать за рубежом надо, если у нас не хватает более 50% докторов.
Аватара пользователя
smilla
Бывалый
Сообщения: 27838
Зарегистрирован: 11 апр 2015 23:49
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F0
Генотип: не определял(а)
Город: Москва
Благодарил (а): 4862 раза
Поблагодарили: 10607 раз

хрон. геп Б (способы и вероятность передачи)

Сообщение smilla »

samantal писал(а): 02 ноя 2018 22:21 А что во всех перечисленных вами странах пришлось к докторам общей практики обращаться?
Нет, не во всех. У меня в этих странах живут близкие друзья, которые обращались.
В этих странах вы самостоятельно не можете обратиться к узкому специалисту, только через врача общей практики. И даже если он сочтет нужным направить вас к узкому специалисту, что далеко не факт, то вам придется подождать, иногда долго. По неотложным поводам едут в госпитали (может называться по-другому), где можете просидеть довольно долго. Все то же самое и в отношении детей, не зависимо от возраста. А вообще, многое зависит от страховки.
У нас я к платным специалистам не обращалась ни сама, ни по поводу родных. Меня вполне устраивает уровень ОМС. А если что-то не устраивает, то я добиваюсь, чтоб устраивало (конкретно меня в моем случае). Как-то так.
открыть спойлермуж
гепС ген 2а Ф2
1-я ПВТ 2002г. роферон+рибы, прорыв.
2-я ПВТ с 22.09.2015г хепцинат+дак(порошок 3-я партия) 16 нед.
УВО3,5 года. Ф0
открыть спойлеря
со страницы 53 гепВ Ф0
HBeAg - ; anti-HBe + ; anti-HDV total - ; anti-HCV total -
HBsAg
23.05.18 - 1516,6 МЕ/мл СМД
24.11.18 - 1194,5 МЕ/мл СМД
13.08.19 - 1164,8 МЕ/мл СМД
30.03.20 - 997,5 МЕ/мл СМД
06.07.21 - 845,4 МЕ/мл СМД
13.08.22 - 755,9 МЕ/мл СМД
22.03.24 - 565,14 МЕ/мл СМД
ДНК HBV
10.07.16 - менее 100 МЕ/мл Инвитро
25.07.17 - менее 15 МЕ/мл СМД
23.05.18 - 3300 МЕ/мл СМД
28.11.18 - 2400 МЕ/мл СМД
13.08.19 - 26 МЕ/мл СМД
30.03.20 - 113 МЕ/мл СМД
06.07.21 - 675 МЕ/мл СМД
19.08.22 - 137 МЕ/мл СМД
22.03.24 - 951 МЕ/мл СМД
С верой, надеждой, любовью-2
Аватара пользователя
kro
Новичок
Сообщения: 259
Зарегистрирован: 10 авг 2018 12:54
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F0
Генотип: D
Город: Вокруг света
Благодарил (а): 59 раз
Поблагодарили: 65 раз

хрон. геп Б (способы и вероятность передачи)

Сообщение kro »

smilla писал(а): 02 ноя 2018 18:58 Можно поподробнее? Откуда взята эта цифра?
Цифра взята из эпидемиологических исследований по всему миру. В Азии до 54%(Иран), в Греции -15%, в Босния и Герцеговина - 38% и т.д. Относительно сроков заражения 5 лет - средняя цифра. Где-то отслеживали 3 года, где-то 9 лет и т.д. Погуглите Intrafamilial Transmission of Hepatitis B Virus
smilla писал(а): 02 ноя 2018 18:58 Что понимать под реактивацией в данной фразе?
Я имела ввиду рост вирусной нагрузки на фоне ранее благоприятного течения гепатита. В зависимости от серологических данных в начале наблюдения (отриц. или полож. ПЦР , HbsAg, HbeAg и т.д.) рост вирусной нагрузки можно назвать activation, reactivation, flares и т.д. термины употребляются разные. Рост вирусной нагрузки в пределах 0,5 Log - обычно считается естественным колебанием HBV. Все что больше - заслуживает пристального наблюдения.
ajrat писал(а): 02 ноя 2018 19:00 врач общего профиля (семейная медицина)
такой бывает?поподробнее можно об общем профиле?
По специальности ВОП - поясняю. Врачи общего профиля - general practitioner или по другому врачи семейной медицины кроме терапии принимают педиатрических пациентов, амбулаторных хирургических, принимают срочные роды, оказывают первую врачебную помощь в острой неврологии и психиатрии, могут в рамках своей компетенции полечить кожные и венерические заболевания и много чего еще. 85-90% врачебных обращений закрывают ВОПы. По сути ВОПы ближе всего к врачам скорой помощи, только сидят на приеме, а не ездят на вызовы. В России в связи с модернизацией здравоохранения также есть специальность ВОП. Вообще врачей семейной медицины в России готовили еще с 90х годов - то, что пациенты не знают о такой специальности, простительно, будьте здоровы и не обращайтесь к врачам. :flow:
Medice, cura te ipsum!
samantal
Бывалый
Сообщения: 7786
Зарегистрирован: 17 дек 2016 20:35
Пол:
Гепатит: Гепатита нет
Генотип: не определял(а)
Город: РОССИЯ
Благодарил (а): 1121 раз
Поблагодарили: 1657 раз

хрон. геп Б (способы и вероятность передачи)

Сообщение samantal »

smilla писал(а): 02 ноя 2018 22:41 Меня вполне устраивает уровень ОМС. А если что-то не устраивает, то я добиваюсь, чтоб устраивало (конкретно меня в моем случае). Как-то так.
Да, потому что вы в Москве живете, еще бы там не добиться, все лучшие врачи с практикой в столицу уезжают..... А тут родственница летом обратилась в регистратуру, а ей сказали, что к терапевту можно не ранее, чем через 10 дней попасть, если что то срочное, фельдшер принимает. Вот поэтому и платим за этих же врачей, к которым по ОМС попасть не можем, они далеко не лучшие. А в педиатрии вообще финиш, уговаривают 70 летних педиатров работать, вот и держу с рождения хорошего педиатра на потранаже, это уже 5,5 лет. В Москве проще, там все деньги....Добиваться чего то положенного, я тоже ооооочень даже умею.
Аватара пользователя
Эльга Горевна
Местный
Сообщения: 787
Зарегистрирован: 24 авг 2017 17:50
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: москва
Благодарил (а): 405 раз
Поблагодарили: 272 раза

хрон. геп Б (способы и вероятность передачи)

Сообщение Эльга Горевна »

smilla,
smilla писал(а): 02 ноя 2018 20:08 до конца - это как?
До часа смертного :trollface:
Слава Богу за Все!
Аватара пользователя
smilla
Бывалый
Сообщения: 27838
Зарегистрирован: 11 апр 2015 23:49
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F0
Генотип: не определял(а)
Город: Москва
Благодарил (а): 4862 раза
Поблагодарили: 10607 раз

хрон. геп Б (способы и вероятность передачи)

Сообщение smilla »

kro писал(а): 03 ноя 2018 07:44 Цифра взята из эпидемиологических исследований по всему миру.
Понятно. Я думала, вы имеете в виду конкретные статистические данные.
Погуглила то, что вы посоветовали. С путями внутрисемейной передачи вируса гепатита В я знакома. Статистика по путям передачи это не совсем то, о чем я спрашивала.
Тридцатипроцентное заражение в быту при пятилетнем совместном проживании, на мой взгляд, сильно преувеличено. Видимо, это актуально для стран с объективно низким уровнем гигиены, культуры, медицины и профилактики. Об этом, собственно, и говорят приведенные вами данные.
По крайней мере мой опыт и истории участников форума идут в разрез этими цифрами.


kro писал(а): 03 ноя 2018 07:44Я имела ввиду рост вирусной нагрузки на фоне ранее благоприятного течения гепатита
Это да. В таком случае одной реактивации, на мой взгляд, не достаточно для таких выводов
kro писал(а): 02 ноя 2018 08:55 надо регулярно обследоваться на уровень вирусной нагрузки и своевременно начать лечиться, если вдруг вирус реактивировался.


Еще вызывает большие сомнения приведенная вами статья, источники, на которые она опирается, и выводы, сделанные по ней вами.
kro писал(а): 02 ноя 2018 08:55 При определенных значенях вирусной нагрузки вируса в слюне и сперме может быть больше, чем в крови. Вот одна статейка на эту тему:http://hepatmon.com/en/articles/55410.html
Но это так, не существенно.
открыть спойлермуж
гепС ген 2а Ф2
1-я ПВТ 2002г. роферон+рибы, прорыв.
2-я ПВТ с 22.09.2015г хепцинат+дак(порошок 3-я партия) 16 нед.
УВО3,5 года. Ф0
открыть спойлеря
со страницы 53 гепВ Ф0
HBeAg - ; anti-HBe + ; anti-HDV total - ; anti-HCV total -
HBsAg
23.05.18 - 1516,6 МЕ/мл СМД
24.11.18 - 1194,5 МЕ/мл СМД
13.08.19 - 1164,8 МЕ/мл СМД
30.03.20 - 997,5 МЕ/мл СМД
06.07.21 - 845,4 МЕ/мл СМД
13.08.22 - 755,9 МЕ/мл СМД
22.03.24 - 565,14 МЕ/мл СМД
ДНК HBV
10.07.16 - менее 100 МЕ/мл Инвитро
25.07.17 - менее 15 МЕ/мл СМД
23.05.18 - 3300 МЕ/мл СМД
28.11.18 - 2400 МЕ/мл СМД
13.08.19 - 26 МЕ/мл СМД
30.03.20 - 113 МЕ/мл СМД
06.07.21 - 675 МЕ/мл СМД
19.08.22 - 137 МЕ/мл СМД
22.03.24 - 951 МЕ/мл СМД
С верой, надеждой, любовью-2
Аватара пользователя
smilla
Бывалый
Сообщения: 27838
Зарегистрирован: 11 апр 2015 23:49
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F0
Генотип: не определял(а)
Город: Москва
Благодарил (а): 4862 раза
Поблагодарили: 10607 раз

хрон. геп Б (способы и вероятность передачи)

Сообщение smilla »

samantal писал(а): 03 ноя 2018 10:31 Да, потому что вы в Москве живете, еще бы там не добиться,
Так я ж и говорю - повезло... :yes:
открыть спойлермуж
гепС ген 2а Ф2
1-я ПВТ 2002г. роферон+рибы, прорыв.
2-я ПВТ с 22.09.2015г хепцинат+дак(порошок 3-я партия) 16 нед.
УВО3,5 года. Ф0
открыть спойлеря
со страницы 53 гепВ Ф0
HBeAg - ; anti-HBe + ; anti-HDV total - ; anti-HCV total -
HBsAg
23.05.18 - 1516,6 МЕ/мл СМД
24.11.18 - 1194,5 МЕ/мл СМД
13.08.19 - 1164,8 МЕ/мл СМД
30.03.20 - 997,5 МЕ/мл СМД
06.07.21 - 845,4 МЕ/мл СМД
13.08.22 - 755,9 МЕ/мл СМД
22.03.24 - 565,14 МЕ/мл СМД
ДНК HBV
10.07.16 - менее 100 МЕ/мл Инвитро
25.07.17 - менее 15 МЕ/мл СМД
23.05.18 - 3300 МЕ/мл СМД
28.11.18 - 2400 МЕ/мл СМД
13.08.19 - 26 МЕ/мл СМД
30.03.20 - 113 МЕ/мл СМД
06.07.21 - 675 МЕ/мл СМД
19.08.22 - 137 МЕ/мл СМД
22.03.24 - 951 МЕ/мл СМД
С верой, надеждой, любовью-2
Аватара пользователя
smilla
Бывалый
Сообщения: 27838
Зарегистрирован: 11 апр 2015 23:49
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F0
Генотип: не определял(а)
Город: Москва
Благодарил (а): 4862 раза
Поблагодарили: 10607 раз

хрон. геп Б (способы и вероятность передачи)

Сообщение smilla »

Эльга Горевна, :hi: :t:
открыть спойлермуж
гепС ген 2а Ф2
1-я ПВТ 2002г. роферон+рибы, прорыв.
2-я ПВТ с 22.09.2015г хепцинат+дак(порошок 3-я партия) 16 нед.
УВО3,5 года. Ф0
открыть спойлеря
со страницы 53 гепВ Ф0
HBeAg - ; anti-HBe + ; anti-HDV total - ; anti-HCV total -
HBsAg
23.05.18 - 1516,6 МЕ/мл СМД
24.11.18 - 1194,5 МЕ/мл СМД
13.08.19 - 1164,8 МЕ/мл СМД
30.03.20 - 997,5 МЕ/мл СМД
06.07.21 - 845,4 МЕ/мл СМД
13.08.22 - 755,9 МЕ/мл СМД
22.03.24 - 565,14 МЕ/мл СМД
ДНК HBV
10.07.16 - менее 100 МЕ/мл Инвитро
25.07.17 - менее 15 МЕ/мл СМД
23.05.18 - 3300 МЕ/мл СМД
28.11.18 - 2400 МЕ/мл СМД
13.08.19 - 26 МЕ/мл СМД
30.03.20 - 113 МЕ/мл СМД
06.07.21 - 675 МЕ/мл СМД
19.08.22 - 137 МЕ/мл СМД
22.03.24 - 951 МЕ/мл СМД
С верой, надеждой, любовью-2
Аватара пользователя
Эльга Горевна
Местный
Сообщения: 787
Зарегистрирован: 24 авг 2017 17:50
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: москва
Благодарил (а): 405 раз
Поблагодарили: 272 раза

хрон. геп Б (способы и вероятность передачи)

Сообщение Эльга Горевна »

ajrat,
ajrat писал(а): 02 ноя 2018 19:52 упаси ходить за рецептом)) какие еретики))
Получаю урсодез по бесплатному рецепту...
Слава Богу за Все!
Аватара пользователя
kro
Новичок
Сообщения: 259
Зарегистрирован: 10 авг 2018 12:54
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F0
Генотип: D
Город: Вокруг света
Благодарил (а): 59 раз
Поблагодарили: 65 раз

хрон. геп Б (способы и вероятность передачи)

Сообщение kro »

smilla писал(а): 03 ноя 2018 11:39 По крайней мере мой опыт и истории участников форума идут в разрез этими цифрами
Наш личный опыт значим только для нас. Увы, на него медицина не может опираться. Есть guideline по профилактике распространения гепатита в быту. Оттуда и цифры по памяти. Попадуться - дам ссылку.
smilla писал(а): 03 ноя 2018 11:39 надо регулярно обследоваться на уровень вирусной нагрузки и своевременно начать лечиться, если вдруг вирус реактивировался.
О том, надо ли лечиться, больному сообщит врач, после того, как посмотрит ВСЕ анализы. Врач несет ответственность за своевременное и правильное назначение. Самостоятельное решение о целесообразности или нецелесообразности лечения - чревато ошибками в обе стороны. Но тот, кто так лечится сам, без врача - очевидно, понимает последствия такого решения и принимает на себя ответственность за результат , и в случае, если что-то пойдет не так :t:
smilla писал(а): 03 ноя 2018 11:39 Еще вызывает большие сомнения приведенная вами статья, источники, на которые она опирается, и выводы, сделанные по ней вами.
kro писал(а): ↑02 ноя 2018 08:55
При определенных значенях вирусной нагрузки вируса в слюне и сперме может быть больше, чем в крови. Вот одна статейка на эту тему: http://hepatmon.com/en/articles/55410.html
Но это так, не существенно.
Вы знаете, несущественным можно считать и укусы комаров. Однако в Африке комары замечены в переносе вирусов гепатита. Статья приведена не как инструмент для выводов, а как пример того, что исследования такие существуют. Можете выбросить из головы, целуйтесь на здоровье!
Последний раз редактировалось kro 03 ноя 2018 14:35, всего редактировалось 2 раза.
Medice, cura te ipsum!
Ответить