Вот пуля пролетела и ага...

Orblend · Сообщение **Orblend** » 30 окт 2019 12:37

заключение не под рукой, хотя не вижу смысла их выкладывать, поскольку они у всех врачей дублируются как под копирку. последний вообще не посмотрел анализы, а просто взял и переписал то, что написал предыдущий...

Стив · Сообщение **Стив** » 30 окт 2019 12:46

Orblend,

по моему́ скромному мнению возьми софвел на вторую часть терапии.

Orblend · Сообщение **Orblend** » 30 окт 2019 12:50

Стив писал(а): ↑30 окт 2019 12:46 по моему́ скромному мнению возьми софвел на вторую часть терапии.

спасибо,

тааак соф и дак? я пока, к сожалению путаюсь в понятиях

smilla · Сообщение **smilla** » 30 окт 2019 12:51

Orblend писал(а): ↑20 окт 2019 14:27 А что, можно цирроз вывести на стадию компенсированного?

Orblend писал(а): ↑30 окт 2019 12:37 заключение не под рукой, хотя не вижу смысла их выкладывать, поскольку они у всех врачей дублируются как под копирку

У вас не зря Сергей спросил про заключение о декомпенсации - важно, на основании чего поставлен такой диагноз. От этого зависит, что делать сначала - выводить из декомпенсации, а потом лечить гепС или наоборот. Не всегда избавление от гепСа выводит из декомпенсации и не всегда можно приступать к ПВТ, имея такой диагноз.

Orblend · Сообщение **Orblend** » 30 окт 2019 13:15

smilla писал(а): ↑30 окт 2019 12:51ПВТ

smilla писал(а): ↑30 окт 2019 12:51 У вас не зря Сергей спросил про заключение о декомпенсации - важно, на основании чего поставлен такой диагноз.

на основе фиброскана... заключение не на руках, есть промежуточное, от медика, который настоятельно рекомендовал уйти от дженериков и взять препараты за 1,5 ляма... крайне не склонен ему доверять, поскольку уж очень настойчиво сие настаивал, а результаты анализов даже не посмотрел и взяв предыдущее заключение и фиброскан вынес свой диагноз... конечно могу ошибаться, но как-то невразумительно
в любом случае соф и дак уже закуплены на первые 12 нед и на следующей неделе ожидаю вторую часть, от проверенного источника.

Vitek · Сообщение **Vitek** » 30 окт 2019 13:28

smilla, в рекомах ЕАСЛ сказано, что при декомпенсированном циррозе ПВТ полагается незамедлительно, если нет других угрожающих жизни заболеваний/проявлений. Декомпенсация без излечения гепСа никуда не денется, можно убрать или смягчить некоторые ее проявления, например, асцит.
Рибавирин, кстати, в принципе положен, но с осторожностью, например, с половинной дозой.

Orblend · Сообщение **Orblend** » 30 окт 2019 13:57

Vitek писал(а): ↑30 окт 2019 13:28 Декомпенсация без излечения гепСа никуда не денется, можно убрать или смягчить некоторые ее проявления, например, асцит.
Рибавирин, кстати, в принципе положен, но с осторожностью, например, с половинной дозой.

да, насколько погрузился в проблематику, понимаю что надо начинать с ПВТ,а на счет рибавирина, врач сказал что может и хорошо, но не при такой стадии цирроза. я не понял, а стадия В это разве декомпенсированный?

smilla · Сообщение **smilla** » 30 окт 2019 15:19

Vitek писал(а): ↑30 окт 2019 13:28 smilla, в рекомах ЕАСЛ сказано, что

Ув. Vitek, нет смысла апеллировать ко мне рекомами ЕАСЛ, я их прекрасно знаю. Здесь лечатся конкретные люди, а не среднестатистический гепСник, поэтому если у ТС ВРВП 3-ей степени, асцит, ПЭ (особенно, если в запущенной степени), то нужно, на мой взгляд, разобраться сначала с этим.
Подтянутся сюда твои оппоненты, вот с ними и полемизируйте, и чешите своё эго, мне это не нужно.

Orblend, теперь, когда вы выложили заключение, стало понятно, что у вас субкомпенсированный цирроз, можно проходить ПВТ без особых опасений. Вопрос был в том, на основании чего конкретно поставили диагноз, какие исследования делали? По одним анализам и фиброскану такой диагноз не ставится. Хорошо бы было вам пройти ФГДС (посмотреть вены пищевода и желудка), сделать УЗИ (посмотреть размеры вен, селезенку, нет ли жидкости). Число кПа у вас явно завышено (высокие трансминазы, большой разброс замеров), но цирроз, судя по анализам, скорее всего есть. Удачной и беспобочной вам ПВТ, снижения фиброза.

Vitek · Сообщение **Vitek** » 30 окт 2019 15:44

Orblend писал(а): ↑30 окт 2019 13:57 а стадия В это разве декомпенсированный?

Orblend, В - это декомпенсированный. Но непонятно, почему его поставили - одного фиброскана для этого мало.

Vitek · Сообщение **Vitek** » 30 окт 2019 15:53

smilla, к чему сразу "апеллировать" и "эго"? Речь шла именно о том, что "ждать компенсации" не нужно. Но если есть какие-либо ее опасные проявления (напр., ВРВП 2-3 ст., асцит и т.д.), то их, конечно, нужно "приводить в порядок" перед тем, как начать ПВТ.

Vitek писал(а): ↑30 окт 2019 13:28 если нет других угрожающих жизни заболеваний/проявлений.

И как ты справедливо заметила, для этого нужно провериться:

smilla писал(а): ↑30 окт 2019 15:19 пройти ФГДС (посмотреть вены пищевода и желудка), сделать УЗИ (посмотреть размеры вен, селезенку, нет ли жидкости).

smilla · Сообщение **smilla** » 30 окт 2019 16:23

Vitek
Кто-то говорил "ждать компенсацию"? Я говорила "выводить из декомпенсации". А про рибавирин вообще ничего не говорила. И, кстати, 7-8 баллов по Чайлд-Пью - это субкомпенсация.
Закругляюсь

Сообщение **Sovok-59** » 30 окт 2019 20:19

Orblend, а остальное можно глянуть? Вы в очереди уже?

Vitek · Сообщение **Vitek** » 30 окт 2019 22:33

smilla писал(а): ↑30 окт 2019 16:23 Vitek
Кто-то говорил "ждать компенсацию"? Я говорила "выводить из декомпенсации". А про рибавирин вообще ничего не говорила. И, кстати, 7-8 баллов по Чайлд-Пью - это субкомпенсация.
Закругляюсь

Пусть будет субкомпенсация, хрен редьки не слаще.
Про рибы было адресовано автору, сорри.
Мне кажется, мы говорим немного о разных вещах. Но не суть: до конца непонятно, реально ли есть у автора эти самые 7-8 баллов (мало данных).
Да и в принципе, гепС, тем более с сильным поражением печени, лучше лечить с врачом.