Гепатит С+цирроз

[L Lawliet]

есть возможность поменять софдак на софвел?

Лучше прикупите дженерик асуна. Это эффективнее.

[kargyraa]

Да наш инфекционист это просто жесть.. При камнях в желчном назначила мужу гринтерол.. А он желчь гонит.

Гринтерол (урсодезоксихолевая кислота) показан при ЖКБ.
Впрочем, если ЖКБ на серьёзной стадии, то лучше оперироваться. У меня мать с ЖКБ мучилась лет 20, всё боялась на операцию идти. Но и после операции уже 20 лет живёт. Качество жизни после холецистэктомии у неё однозначно выросло!

ИринаВ, для ГТ1а Ф4 вариант 12 недель соф+дака не самый оптимальный, а рибавирин не большой помощник при данном генотипе. Усилить схему третьим ингибитором, NS3-протеазы (асунапревиром или симепревиром) было бы неплохо, но оригинал асунапревира изымают из аптек ввиду его дешевизны, мешающей продавать оригиналы ВГС-препаратов более высокой ценовой категории, а лицензионных дженериков асунапревира не существует. Симепревир же стоит чуть ли не по 45 000 ₽ за 4 недели - это 135 000 ₽ за 12 недель.

Попробуйте поговорить с Вашим продавцом о замене соф+дака на соф/вел с Вашей доплатой за созданные продавцу неудобства. Впрочем, и голым соф+даком большинство излечивается! Упомянутая выше эффективность соф+дака на ГТ1а в 76% указана для выборки, где были лица как с компенсированным, так и декомпенсированным циррозом! Также возможен компромиссный вариант 16 недель соф+дака - всё же дешевле, чем менять соф+дак на соф/вел, и дешевле, чем продляться до 24 недель. Обсуждать выбор схемы имело смысл ДО покупки лекарств, а не ПОСЛЕ. А уж такого криминального криминала, строго требующего обменивать уже купленную теру, я не вижу.
Помните, на все случаи всё равно не застрахуетесь!

[Vitek]

ИринаВ, а есть возможность поменять заказ на софвел? Где заказывали, если не секрет?
В актуальных рекомендациях - софвел, но до его появления для лечения 1а с циррозом рекомендовалась схема софдак на 12 недель (без рибавирина).
по моему́ скромному мнению, разница в эффективности невелика, по крайней мере, не настолько, чтобы впадать в панику и закидываться рибами, асунами и т.п.
(Точных цифр сравнения софвела и софдака по 1а с циррозом А под рукой нет, kargyraa, может имеете данные на этот счет из достоверного источника?)

В большинстве действующих рекомендаций для лечения ранее нелеченых пациентов с ГТ1а и компенсированным циррозом предлагается (из доступных в дженериках) софвел на 12 недель. Там же говорится, что при недоступности предлагаемых схем лечения нужно применять схемы из прошлых версий рекомендаций. А в прошлых версиях для вашего случая рекомендован софдак на 12 недель.

[kargyraa]

ИринаВ, холецистэктомия повышает риски СД2Т, но если приступы ЖКБ одолевают, то рано или поздно всё-равно всё закончится операцией - это если при очередном обострении её успеют провести. К тому же, вот у моей мамы от холецистэктомии до диагностирования диабета прошло 10 лет: даже если у Вашего мужа за следующие десять лет тоже диагностируют диабет, то к тому времени станут доступны более эффективные и комфортные методы его компенсации.
Не затягивать с холецистэктомией полезно и с той точки зрения, что на ранней стадии холецистэктомию можно провести эндоскопическим методом, а если тянуть до последнего, то и полостная операция может не спасти, не говоря о больших побочках полостной операции.

[Vitek]

но оригинал асунапревира изымают из аптек ввиду его дешевизны, мешающей продавать оригиналы ВГС-препаратов более высокой ценовой категории

Про приостановку реализации асуна в аптеках - верно. А вот насчет того, что "мешает продавать" как-то не верится. Как слишком все сложно. Да и не так уж и популярен был асун, погоды уж точно не делал. Тогда уж надо было прихлопнуть продавцов индийских дженериков...
Сорри за оффтоп.

[ИринаВ]

Менять уже поздно к сожалению препарат уже на границе.
Заказывали у Эллы в теме "помогу с отправкой....из Индии"
Насчет камней в желчном.. Пока ни одного приступа не было.. Тьфу.. Тьфу.. Тьфу.. Но у них это семейное.. Год назад сестре удалили желчный с камнями при приступе Вот пролечим ему гепс и тогда займемся желчным.

[Vitek]

Стив, ссылку, плз, дай на приведенные данные.

[L Lawliet]

А вот насчет того, что "мешает продавать" как-то не вериться.

Больше верится в очередное давление Гилеада. Хотя. Х.З.

[kargyraa]

В актуальных рекомендациях - софвел, но до его появления для лечения 1а с циррозом рекомендовалась схема софдак на 12 недель (без рибавирина).
по моему́ скромному мнению, разница в эффективности невелика, по крайней мере, не настолько, чтобы впадать в панику и закидываться рибами, асунами и т.п. Точных цифр под рукой нет, kargyraa, может имеете данные на этот счет из достоверного источника?

Очного сравнения соф/вела с соф+даком не было, но заочно по ГТ1а имеем следующее:

• В КИ Ally-1 12 недель соф+дак на общей выборке со всеми стадиями цирроза - 76%, однако 76% получилось за счёт того, что у лиц с циррозом класса С независимо от генотипа эффективность составила 56%.
• В КИ Astral-4 12 недель соф/вел на стадии цирроза класса B - 88%.

Если бы тера не была уже куплена, я бы однозначно советовал соф/вел: in vitro вел сильнее дака. Но уже купленные таблы на что-то менять проблемно.

ИринаВ, ну раз приступов ЖКБ не было, то муж может лечиться консервативно этой самой урсой. Будет приступ - прооперируйтесь.
Помню те времена, когда не у всех интернетных продавцов в принципе был соф/вел. И вот в те времена продавцы горячо советовали соф+дак на любой стадии цирроза и при любом генотипе, обзывая достоинства велпатасвира происками маркетологов. Что характерно, люди доверялись увещеваниям продавцов и даже успешно проходили терапию соф+даком! Так что от того, что маркетинговая политика интернетных продавцов стала более лояльной велпатасвиру, для самого пациента ничего не поменялось: у Вашего мужа есть неплохие шансы и на соф+даке.
Учитывая 6 баллов по Чайлд-Пью, последите, достигнет ли муж БВО или нет. Если БВО не будет, то для подстраховки можно будет докупить соф/вела или даже соф+дака до 16 недель.

[kargyraa]

KAWAII, кстати, как изначальный и убеждённый сторонник соф/вела отдам Вам должное за принципиальное неприятие Вами велпатасвира! Другие дакофилы с ростом поставок дженериков высокомаржинального велпатасвира бодро переобулись в почитателей вела, а Вы продолжаете стоять на своём - везде и всюду хвалите дак.
Я сам был и буду за вел, особенно в случае сложных генотипов и/или цирроза, но не собираюсь настаивать на перезаказе уже купленной схемы, которая в случае топикстартера демонстрирует хоть и не максимальную, но вменяемую эффективность.

P. S. У Эллы есть и дак, и лед, и вел. Если Элла предложила дак, то, по всей видимости, у топикстартера нет лишних финансов на вел. А мы тут собрались такие умные и нагнетаем, что лечение даком закончится неудачно.

[Стив]

ссылку, плз, дай на приведенные данные.

https://dropmefiles.com/7DhWL

[L Lawliet]

1. В пору отсутствия велпатасвира на голом софодаке вылечилась куча народу, в том числе и циррозников.
2. Немало знакомых мне гепатологов, зная про велпатасвир, продолжают лечить софодаком.
Причина по их мнению: "софовел более "тормозной" по виросулогическому ответу нежели софодак".
Не мне о них судить. Я не врач. Что мне рассказывают, то и впитываю собственно.

kargyraa,
Не могли бы вы выражаться попроще. Вы как-то связаны с медициной чтобы употреблять её навороченные термины.
Не всем они понятны с первого прочтения, уводят мысли в сторону.
А это приём демагогии, IMHO...

[Vitek]

И вот в те времена продавцы горячо советовали соф+дак на любой стадии цирроза и при любом генотипе, обзывая достоинства велпатасвира происками маркетологов.

Точно, было такое, причем не так уж и давно, может и года не прошло. Сколько верхала было со стороны как продавцов, так и тех, кто к ним себя не относит: "Рекомы - фуфло, проплачены Гилеадом, заговор фармгигантов". Практически те же лица сейчас в один голос: "Смотри рекомы, софдака там нет"

[Стив]

Практически те же лица сейчас в один голос: "Смотри рекомы, софдака там нет"

так все и было. Что только не слышал про вел, когда лечился))

[Vitek]

Я сам был и буду за вел, особенно в случае сложных генотипов и/или цирроза, но не собираюсь настаивать на перезаказе уже купленной схемы, которая в случае топикстартера демонстрирует хоть и не максимальную, но вменяемую эффективность.

+1
Софвел в целом предпочтительнее, но если по каким-то причинам доступен только софдак, то и им можно спокойно вылечиться (главное, не читать на ночь форумные "исследования").