Этичны ли мы, подталкивая коллег по болячке на ПВТ???

[L Lawliet]

А можешь уверенно сказать что тебе не кажется ?

Не понял сути вопроса

Возможно приём фенотропила облегчает шанс тебя услышать. Это не гуд.

Допустим, хотя я в этом очень сомневаюсь.
И в чем же для меня опасность?

[aiwa]

Это бывает, причем нередко. Но далеко не с каждым человеком. Таких единицы...

Не понял сути вопроса

И в чем же для меня опасность?

Я сказал что если это так, то лично для меня это не гуд.).

http://tonkiimir.ru/viewtopic.php?f=64&t=101027

[L Lawliet]

aiwa
Инфу о тебе и без фенотропила вполне достоверно считают карты Таро!
Тебе есть что скрывать от людей? Или фобии на пустом месте?

[aiwa]

KAWAII
А тебя сильно порадует если тебе каждый день будут рассказывать как ты сегодня покакал и сколько раз пописал ? вроде скрывать нечего и тем не менее.

[Юника]

KAWAII,aiwa

Ребята не ссорьтесь

[L Lawliet]

KAWAII,aiwa

Ребята не ссорьтесь

С чего ты так решила. Мы развлекаемся!

[Юника]

KAWAII,aiwa

Ребята не ссорьтесь

С чего ты так решила. Мы развлекаемся!

Пардонс не поняла

[L Lawliet]

тебя сильно порадует если тебе каждый день будут рассказывать как ты сегодня покакал и сколько раз пописал ?

Ты реально считаешь, что тя окружают люди с перверсиями?

[Юника]

Также, аргументы, приведенные в разделе "Влияние лечения: уменьшение фиброза печени" сомнительны - возможно, что снижение фиброза после терапии было из-за других факторов (снижение веса на терапии, прекращение употребления алкоголя как узнали про гепС и т.п.). Для исключения влияния таких мешающих факторов нужны более качественные испытания с группами контроля, которые не проводились.




Это не значит, что гепатит С никогда не прогрессирует до болезни терминальной стадии с симптомами или гепатоцеллюлярной карциномы. Это значит, что вероятность того, что это случится у конкретного пациента – не более 10% или около того.

(перевод





Поскольку я не медик и вплотную с гепС столкнулась только 1,5 лет назад прошу не судить строго попробую простыми словами объяснить свое видение возможного уменьшения фиброза после ПВТ, все мы знаем о способности печени саморегенерироваться и вот при отсуствии вируса в организме да еще и при уменьшении посторонних токсических воздействий в виде алкоголя , снижении веса, правильного сбалансированого питания у печени появляется возможноть не только учавствовать в метаболических процессах но и остается запас так скажем "мощности" к регенерации?


Но к большому нашему сожалению никто из нас не знает куда попадет в 10 или 90 процентов

[aiwa]

Ты реально считаешь, что тя окружают люди с перверсиями?

Вопрос был понравится ли тебе это ? Причём абсолютно левые для тебя пассажиры , которые просто не имеют права знать чем ты сегодня занимался.
И так каждый день. Как это отразится на твоей психике ? Мы там где-то уже поднимали похожую тему. Это малый штрих.
Причём наблюдаемый со стороны как явное помешательство.

[_Serg_]

все мы знаем о способности печени саморегенерироваться и вот при отсуствии вируса в организме да еще и при уменьшении посторонних токсических воздействий в виде алкоголя , снижении веса, правильного сбалансированого питания у печени появляется возможноть не только учавствовать в метаболических процессах но и остается запас так скажем "мощности" к регенерации?

Да, возможно, что и так. С другой стороны, в ряде исследований при гепатите С фиброз уменьшался и при наличии вируса, без терапии. В одном австралийском исследовании обнаружили, что снижение веса может уменьшать фиброз при наличии вируса: 19 человек подвергались трехмесячной программе снижения веса, 10 из них делали парные биопсии печени до и после программы, у 9 из 10 понизился стеатоз печени, у 5 из этих 9 получили снижение фиброза на 1-3 единиц по шестибалльной шкале Ishak. Получается, они без лекарств снизили фиброз за 3 месяца.

Также, было исследование c биопсиями, при котором наблюдали изменение фиброза без лечения в группе инфицированных ирландских женщин. Примерно у четверти из них фиброз уменьшился сам по себе на второй биопсии, без лечения, примерно у четверти - увеличился.

Поэтому, возникает вопрос - насколько велик, в среднем, вклад вируса и/или терапии в изменение фиброза по сравнению, скажем, с влиянием веса тела, употребления алкоголя? Т.е., возможно, что снижение фиброза терапией - это, нередко, влияние похудения (на ПВТ ведь многие худеют) и/или отказа от алкоголя. Думаю, тут много чего неизучено...

Но к большому нашему сожалению никто из нас не знает куда попадет в 10 или 90 процентов

Конечно, нет полной гарантии что не попадем в эти 10%. Но определенную степень уверенности можно получить с помощью периодического наблюдения фиброза (биопсией раз в несколько лет, например). Если там каждые три года, скажем, фиброз 0 или 1 и если вести здоровый образ жизни - очень маловероятно, что через следующие три года будет цирроз.

[Юника]

Конечно, нет полной гарантии что не попадем в эти 10%. Но определенную степень уверенности можно получить с помощью периодического наблюдения фиброза (биопсией раз в несколько лет, например). Если там каждые три года, скажем, фиброз 0 или 1 и если вести здоровый образ жизни - очень маловероятно, что через следующие три года будет цирроз.

При условии здорового образа жизни, снижения веса на 10 кг / с 88 до 78 / при росте 170 в течении последнего года у меня наблюдаются стабильно высокие АЛТ /150-226/ и АСТ/90-120/ интересно что на них влияет? При этом чувствую себя нормально, кроме разве что более быстрой утомляемости . Что влияет на такие стоко-высокие показатели? Активность вируса? Но тогда наверное она должна влиять и на скорость развития фиброза или как? В таком случае получается что ведения здорового образа жизни недостачно для сдерживания фиброза Как-то такие мысли у меня появляются.

[L Lawliet]

Вопрос был понравится ли тебе это ? Причём абсолютно левые для тебя пассажиры , которые просто не имеют права знать чем ты сегодня занимался.

Мне как-то фиолетово.
По жизни я публичный человек.

в течении последнего года у меня наблюдаются стабильно высокие АЛТ /150-226/ и АСТ/90-120/ интересно что на них влияет?

Для гепСа это умеренное повышение трансов. Классической медициной трактуется как цитолиз гепатоцитов.
По логике вещей от этого должен увеличиваться фиброз. Однако исследований зависимости увеличения фиброза от долго повышенных трансов вроде бы как никто не проводил. Возможно я и ошибаюсь...

[_Serg_]

Юника
Что удалось снизить вес на 10 кг - это хорошо, но мало. 88 при росте 170 - это ожирение, индекс массы тела больше 30. 78 - это повышенный вес. Т.е. можно скинуть еще 10-15 кг, чтобы был нормальный вес. Повышенный вес вряд ли можно назвать "здоровым образом жизни" - он плохо влияет как на прогрессирование фиброза, так и на вероятность успеха возможной терапии... Возможно, что, в том числе, в повышенном весе причина таких трансаминаз. Хотя, такие трансаминазы не всегда являются признаком продвинутого фиброза - возможно, да - они и из-за вируса и здорового образа жизни будет недостаточно для сдерживания фиброза. Но все равно, худеть стоит еще (только грамотно и постепенно - без "экстремальных" методов типа голодания и т.п.) - возможно, трансаминазы тогда снизятся. Есть такое заболевание, как стеатогепатит (отложение жира в печени, упрощенно говоря) - оно бывает при повышенном весе и тоже может давать свой "вклад" в трансаминазы и прогрессирование фиброза...

[aiwa]

стабильно высокие АЛТ /150-226/ и АСТ/90-120/ интересно что на них влияет? При

Чем они выше тем больше клеток печени разрушается каждый день.