HBV + HDV

[MapaT]

rodon
1 слайд - in HBeAg positive patients

Данные EASL 2017

Loss of HBsAg during long-term NA therapy
may occur in a minority of CHB patients who were initially
HBeAg-positive (approximately 10–12% after 5–8 years of therapy)
while is rare in patients with HBeAg-negative CHB (1–2% after 5–8 years of therapy).

Потеря HBsAg во время длительной терапии NA может произойти у не большого числа пациентов с ХГВ, которые изначально были HBeAg-положительными (приблизительно 10-12% после 5-8 лет терапии),в то время как у пациентов с HBeAg-отрицательным ХГВ (1-2% после 5-8 лет терапии).

[rodon]

rodon
1 слайд - in HBeAg positive patients

Туплю в последнее время, как обычно, но я же сказал - полный релакс,
а может долгосрочная побочка от ПВТ?

[MapaT]

может долгосрочная побочка от ПВТ?

Ерунда! Полный релакс побочкой быть не может

[KostyaN]

rodon

ПРиветствую, нашел вашу тему на русмедсервисе и искренне за вас рад! Поздравляю с успешной терапией и отличными результатами. Похоже, вы попали в 25% излечившихся, молодец!!!

[rodon]

KostyaN
25% - это те, у кого уходит дельта,
тех, у кого уходит HBsAg на интерферонах, их 8-11% вроде как,
у моего профессора стаж в медицине 43 года и я у него первый, у кого HBsAg ушел.

А про победу можно через годика два так порассуждать, потому что HBV очень сильно интегрирован в гепатоциты,
и сможет ли его контролировать иммунная система или он снова начнет активную репликацию, только время покажет.

У ТяниТолкай еще на тере ушел HBsAg и появились антитела под 800, и они кололись еще месяца 3 после ухода HBsAg,
и через год все равно произошла серореверсия. Причем видя, что антитела падают, они сделали пару прививок, но тоже не помогло.

В любом случае я получил максимально возможный результат, чему конечно рад, и в новый год вступаю с новыми надеждами

Спасибо всем форумчанам за поддержку и советы!

[samantal]

С наступающим Новым Годом! Пусть он будет спокойным для Вас в плане здоровья, а остальное и так приложится!

[MapaT]

rodon
С Наступающим ! Желаю тебе в Новом году: скорейшей реабилитации и сохранения достигнутых результатов (в чем не сомневаюсь)

Рассуждения

В целом, у меня сложилось впечатление, что результаты монотерапии pegIFN более устойчивы, чем при комбинированной pegIFN + NA. Исходя из исследований для моноинфекции HBV и последующих к ним комментариев:

3 из 9 пациентов (33%) с потерей HBsAg в конце лечения ПЭГ-ИФН + ламивудин испытывали серореверсию HBsAg во время последующего наблюдения по сравнению с 1 из 7 (14%) в группе ПЭГ-ИФН + плацебо.

Основное исследование: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/156 ... t=Abstract
Комментарии: http://www.gastrojournal.org/article/S0016-5085(16)00328-0/fulltext?referrer=https%3A%2F%2Fwww.ncbi.nlm.nih.gov%2F

Из тех же источников, но уже по новому исследованию комбинированной терапии ПЭГ-ИФН+ TDF (48 нед):

Из 9,1% потерявших HBsAg во время комбинированной терапии, сохранивших результат осталось 6,8%, в группе ПЭГ-ИФН 2,8%, без изменений.

(опять же по заявлению Milan J. Sonneveld и соавторов. Не знаю, на сколько достоверны эти выводы, последующих комментариев авторов первоначального исследования я не нашел).

С другой стороны, исследования (монотерапия NA), в контексте сохранения достигнутых результатов, показали:

При среднем лечении 76,7 месяца общий показатель клиренса HBsAg составлял 4,58%, при аналогичных показателях у пациентов с HBeAg-положительным и отрицательным HBeAg (4,44% против 4,71%, P = 0,85) в преимущественно азиатской популяции (98,1 %).
Среди пациентов с потерей HBsAg 33,3% развили анти-HB, 95,8% достигли необнаруживаемого вируса и 66,0% нормализовали ALT. В то время как шесть пациентов, которые достигли потери HBsAg, имели серореверсию с повторным появлением положительности HBsAg , вирусная нагрузка оставалась необнаруживаемой, демонстрируя устойчивость подавления вируса.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/28581644

Серореверсия HBsAg наблюдалась только у 3 (2,0%) пациентов, получивших консолидационную терапию в течение 6-12 месяцев, и ни у одного из тех, кто получил ее в течение ≥12 месяцев.
<..>
Серореверсия HBsAg проявлялась у 2,1% пациентов со спонтанным клиренсом и у 2,9% тех, кто принимал NA

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/28989093

[Yugo69]

rodon
с наступающим тебя! Новых надежд, новых воплощений, новых стремлений! А из старого - пусть только останется твоя победа над вирусом

[Aleanora]

rodon
Добрый день. Я тоже из РБ, тз Солигорска. У меня цирроз и Б+Д+С. Очень хотелось бы получить ваш совет. Можно вам написать в вайбер. Спасибо заранее.

[rodon]

Aleanora
Я не врач, чтобы дать совет в такой ситуации,
к примеру, я не знаю, как правильно действовать - сначала вылечить гепатит С таблетками, а затем пробовать лечить B + Д интерферонами /если цирроз это позволяет/, или сразу начинать лечение интерферонами.

Современными мобилами я не очень умею пользоваться, мой девайс довольно древний, чтобы удобно было писать на нем сообщения,
можете написать мне через личные сообщения на этом или белорусском форуме (ссылка будет ниже),
я дам номер телефона, созвонимся и поговорим.

В любом случае я бы рекомендовал Вам
1) Записаться в Минске в "Балтас-Центр" к врачу Данилову
и получить квалифицированную медицинскую консультацию,
тема на бел. форуме
http://forum.by-hepatit.net/viewtopic.php?f=17&t=2164
в центре для форумчан по кодовой фразе "Вместе против гепатита" действует небольшая скидка

2) после прохождения всех назначенных обследований завести тему на русмедсервере /форум мед. консультаций/ и получить заочную консультацию у врача Алхазова
https://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=165
Но тему там надо создавать по правилам, ясно и в хронологическом порядке излагая результаты обследований

3) Завести свою тему на этом форуме - здесь есть много людей, кто может дать советы по ситуации с циррозом

4) Завести свою тему на белорусском форуме - там много людей со всей РБ и возможно они смогут подсказать врачей в вашем городе.
Также, если я не путаю, сторожил бел. форума Valera тоже имел микст из 3-х гепатитов, перенес трансплантацию печени, он точно владеет информацией по лучшим специалистам в РБ.

5) Если Вы пользуетесь ватсапом, то возможно смысл есть добавиться в группу дэшек,
если решите, то напишите на этом форуме через личные сообщения Sovok-59
ucp.php?i=pm&mode=compose&u=337
он Вас добавит.

6) Если есть возможность, то прописаться в Минске, встать на учет в Минской поликлинике, получить направление в Минский городской гепатологический центр при Минской инфекционке. В минской инфекционке есть специальное отделение для пациентов с циррозом при хронических вирусных гепатитах.
Я сам лично так и сделал - самая квалифицированная помощь в РБ, после того как меня поставили там на учет, все анализы /при наличии реактивов/ были за счет гос. бюджета, что позволило немного сэкономить, даже учитывая расходы на дорогу и возможные неудобства с проживанием в чужом городе, потому что все эти платные консультации и анализы, дело не из дешевых.

[rodon]

9 месяцев после ПВТ,
anti-HBs 43.87,
т.е. на том же уровне, что и после 6 месяцев после ПВТ.
Ну и ладненько.
ОАК, биохимию, HBsAg, пцр-ки сейчас не сдавал, проверю в 12 месяцев после ПВТ.

[smilla]

rodon
Здорово, что anti-HBs держится. Пусть и дальше не снижается

[MapaT]

anti-HBs 43.87

Отлично ! А как самочувствие в общем ?

[samantal]

9 месяцев после ПВТ,
anti-HBs 43.87,
т.е. на том же уровне, что и после 6 месяцев после ПВТ.
Ну и ладненько.
ОАК, биохимию, HBsAg, пцр-ки сейчас не сдавал, проверю в 12 месяцев после ПВТ.

Рада за вас, я видела, что вы смотрели сообщение о ревакцинации мужа, после курса 0-1-6, а закончили в декабре, результат с 14 антител рост всего лишь до 22. На энджерикс грешить не приходится, вакцинировались трое, в итоге у других рост и результат <1000 антител, в инвитро делали. Как такое обьяснить?

[rodon]

А как самочувствие в общем ?

Худеть надо
Блин все на тере худеют, а я плюс 10 кг за теру. ))

Пищеварение так и не восстановилось полностью - чувство распирания после еды бывает.

Я понимаю, что надо бы сделать УЗИ (последнее было 2 года назад, а у меня полипоз желчного), но что-то пока нет настроения,
подустал я от терапий разных. А тут впереди весна, лето - есть более интересные вещи.

Психика снова полностью спокойная, как и до теры.
Сопровождавшая теру забывчивость и постоянное перескакивание внимания прошли.

Пульс снова в норме.

Бывает иногда небольшой тремор в руках, но это возможно просто реакция мышц от нагрузок (плавание) после перерыва, связанного с терой .

В общем если откинуть "распирание после еды", то где-то через месяцев 7-8 после теры, все пришло в норму.
Как-то так.