Начинать ли ПВТ? Подскажите.

Как разобраться в маркерах? Чем лечат гепатит В, кому лечение показано?
Правила форума
Внимание! Все советы и рекомендации медицинского характера, полученные при обсуждении, не могут рассматриваться как руководство к действию без согласования с лечащим врачом! Это может нанести вред вашему здоровью!
Ответить
ЛеСя13
Новичок
Сообщения: 188
Зарегистрирован: 29 янв 2019 13:38
Пол:
Гепатит: В
Генотип: не типируется
Город: Красноярский край
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 17 раз

Начинать ли ПВТ? Подскажите.

Сообщение ЛеСя13 »

Спасибо большое!)
kriosan
Бывалый
Сообщения: 1467
Зарегистрирован: 28 окт 2017 17:27
Пол:
Гепатит: В
Генотип: не определял(а)
Город: Россия
Благодарил (а): 504 раза
Поблагодарили: 167 раз

Начинать ли ПВТ? Подскажите.

Сообщение kriosan »

Анаболик писал(а): 29 янв 2019 15:38 Профилактический прием NUC's на время лечения HCV и классическая бессрочная пвт немного разные вещи.
Возможно вы правы. У таких пациентов вырус гепатита Б не реактивируется после курса нюков в 3 месяца? Странно. А должен ведь.

Нюки работают для всех гепатитчиков (hbv) одинаково. Думаю тут нет двусмысленности.
kriosan
Бывалый
Сообщения: 1467
Зарегистрирован: 28 окт 2017 17:27
Пол:
Гепатит: В
Генотип: не определял(а)
Город: Россия
Благодарил (а): 504 раза
Поблагодарили: 167 раз

Начинать ли ПВТ? Подскажите.

Сообщение kriosan »

Анаболик писал(а): 29 янв 2019 15:38 классическая бессрочная пвт
Постулаты классической пвт совсем другие. На нее садятся по показаниям, и слазят по показаниям (и наблюнаблюдением).

Очевидно как и с коинфекцией hcv. Ведь не отменят трехмесячные нюки пациенту с фиброзом 3-4? Нет.
А пациенту с hbe- и фиброзом 2 отменят?
samantal
Бывалый
Сообщения: 7788
Зарегистрирован: 17 дек 2016 20:35
Пол:
Гепатит: Гепатита нет
Генотип: не определял(а)
Город: РОССИЯ
Благодарил (а): 1121 раз
Поблагодарили: 1660 раз

Начинать ли ПВТ? Подскажите.

Сообщение samantal »

kriosan писал(а): 29 янв 2019 15:40 ЛеСя13 писал(а): ↑29 янв 2019 18:33
Пока никто не ответил
Я что то даже вас нигде и не увидела, кроме как в этой чужой теме.Поищите себя. После 3 постов можете обратиться к модератору YUGO69,если не найдетесь.
ЛеСя13
Новичок
Сообщения: 188
Зарегистрирован: 29 янв 2019 13:38
Пол:
Гепатит: В
Генотип: не типируется
Город: Красноярский край
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 17 раз

Начинать ли ПВТ? Подскажите.

Сообщение ЛеСя13 »

У меня тема называется Гепатит В! (((Нужна помощь!!!!
Анаболик
Бывалый
Сообщения: 1958
Зарегистрирован: 02 ноя 2017 15:31
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F1
Генотип: D
Город: Ставрополь
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 616 раз

Начинать ли ПВТ? Подскажите.

Сообщение Анаболик »

kriosan, По каким показаниям слазят с пвт? Чудесное очищение HBsAg и сероконверсия по HBeAg для позитивных,вот и все. Для остального подавляющего большинства прием нюков неопределенно длительный( читай пожизненный)/
Ноябрь 2017 ПЦР ДНК 4.17Х10^6 ME/ml, Алт 52, HBsAg кол.1002МЕ/ml, F-1
Старт пвт 08.12.2017, Entecavir 0,5
Спустя 3 месяца и по сей день ДНК ПЦР стабильно не обнаружено, трансы стабильно в норме.
HBsAg количество: 12.2018-1010ме, 12.2019-864ме, 12.2020-763ме
kriosan
Бывалый
Сообщения: 1467
Зарегистрирован: 28 окт 2017 17:27
Пол:
Гепатит: В
Генотип: не определял(а)
Город: Россия
Благодарил (а): 504 раза
Поблагодарили: 167 раз

Начинать ли ПВТ? Подскажите.

Сообщение kriosan »

Анаболик писал(а): 29 янв 2019 16:13 По каким показаниям
Например при регрессе фиброза с 1-2 стадии до нулевой, через несколько лет почему-бы не попробовать прекратить ПВТ?
Это вполне оправданно.

Другой вопрос, что если печень уже имеет не откатываемый Ф2, или выше, то смысла заканчивать ПВТ нет.

Для Hbe негативных сроки ПВТ НЕ ОПРЕДЕЛЕНЫ. В некоторых случаях ПВТ пожизненна. Мне кажется все ясно...
kriosan
Бывалый
Сообщения: 1467
Зарегистрирован: 28 окт 2017 17:27
Пол:
Гепатит: В
Генотип: не определял(а)
Город: Россия
Благодарил (а): 504 раза
Поблагодарили: 167 раз

Начинать ли ПВТ? Подскажите.

Сообщение kriosan »

Анаболик писал(а): 29 янв 2019 16:13 Чудесное очищение HBsAg
Я вас даже "обрадую". По современным рекомендациям, даже после сероконвернии у Hbe-негативных пациентов необходимо мониторить ДНК вируса в крови.
Сероконверсия hbs может не означать завершение болезни. Чудеса.
Анаболик
Бывалый
Сообщения: 1958
Зарегистрирован: 02 ноя 2017 15:31
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F1
Генотип: D
Город: Ставрополь
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 616 раз

Начинать ли ПВТ? Подскажите.

Сообщение Анаболик »

Я не верю в так называемый откат фиброза. Может снизиться плотность воспалённого ливера в кПа,у С-шников сплошь и рядом после пвт фиброз с 3 до 0 уменьшается по фиброскану. Но соединительная рубцовая ткань,когда она есть,уже никуда не денется. Не слышал ни про один случай уменьшения степени фиброза, подтвержденный биопсией,а не фибросканом.
Ноябрь 2017 ПЦР ДНК 4.17Х10^6 ME/ml, Алт 52, HBsAg кол.1002МЕ/ml, F-1
Старт пвт 08.12.2017, Entecavir 0,5
Спустя 3 месяца и по сей день ДНК ПЦР стабильно не обнаружено, трансы стабильно в норме.
HBsAg количество: 12.2018-1010ме, 12.2019-864ме, 12.2020-763ме
samantal
Бывалый
Сообщения: 7788
Зарегистрирован: 17 дек 2016 20:35
Пол:
Гепатит: Гепатита нет
Генотип: не определял(а)
Город: РОССИЯ
Благодарил (а): 1121 раз
Поблагодарили: 1660 раз

Начинать ли ПВТ? Подскажите.

Сообщение samantal »

kriosan, не паникуйте. Надо ДНК загнать в ноль, найти хорошую лабу с хорошей чувствительностью.И от этого момента отсчитывать 3-5лет, Конечно, желательно иметь антиген не высокий. После пытайтесь, прерывайте ПВТ, да ДНК начнет рост, вопрос с какой скоростью и до какой отметки, може дойдет до 2000 и встанет, вот вам и каникулы без нюков, повезет если, они могут быть и длинными.Ежели, что не так, бегом на нюки обратно. Сама читала рекомендации Алхазова одной даме, после 3 лет приема бараклюда и нулевой ДНК, что можно прекратить прием препа, жаль не узнать, что было потом.
kriosan
Бывалый
Сообщения: 1467
Зарегистрирован: 28 окт 2017 17:27
Пол:
Гепатит: В
Генотип: не определял(а)
Город: Россия
Благодарил (а): 504 раза
Поблагодарили: 167 раз

Начинать ли ПВТ? Подскажите.

Сообщение kriosan »

samantal писал(а): 29 янв 2019 17:43 жаль не узнать, что было потом.
Ну, там у них не узнать. А тут мы свой опыт накапливаем со временем.
Анаболик писал(а): 29 янв 2019 17:41 рубцовая ткань,
Рубцовая ткань никуда не уйдет. Но гепатоциты делятся. Функции печени восстанавливаются - тоже факт. Согласен с тем, что не будет такого, чтобы не осталось никаких последствий гепатита...
Аватара пользователя
Scrooge805
Местный
Сообщения: 752
Зарегистрирован: 16 фев 2019 05:32
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F0
Генотип: A
Город: Мск
Благодарил (а): 130 раз
Поблагодарили: 160 раз

Начинать ли ПВТ? Подскажите.

Сообщение Scrooge805 »

Где то в середине топа обсуждали стоматологии. А сам двигатель бор-машина интересно подвергается заражению? Туда же крошки от зуба наверняка попадают. Как их стерилизуют? Сам движок же не будут в автоклаве палить, и он не отсоединяется вроде как. Только сверло меняют. Что думаете насчет этого? Его просто протирают влажной спиртовой тряпочкой от крошек.
открыть спойлерскруджПВТ
2018 г. HBsAg = (+18222 МЕ/мл) ; Anti-HBs = negative - 0.00 мМЕ/мл; HBeAg = negative (-); Anti-HBe = positive (+), HBV DNA = 2.5x10^3 МЕ/мл; HDV =negative, fibroscan = f0, iqr 27%, 5,2кПа
2019 г. HBsAg = (+18325МЕ/мл, без изменения), HBV-DNA - не обнаружено (24 недели энтекавир) ,f0-5,9кПа
2020 г.
42нед.-апрHBsAg = +17500МЕ/мл (-825), с 40й недели интерферон a2b+entecavir
57-58нед.-июль HBV-DNA - не обнаружено, HBsAg = +4496МЕ/мл (-1664)
70-72нед.-октHBsAg = +1471МЕ/мл (-867) HDV - не обнаружено
98нед.- фев2021HBsAg = +848МЕ/мл (-623)
102 нед.- март2021HBsAg = +4813МЕ/мл (+3965), HBV DNA -обнаружен ультрачувствительным анализом, менее 15МЕ.-отмена ifn a2b на 1 месяц. Увеличение в 5 раз в течении месяца.
106нед.- апр2021HBsAg = +1284МЕ/мл (-3529)
rootzomby

Начинать ли ПВТ? Подскажите.

Сообщение rootzomby »

Сегодня будет педерача Что?Где?Когда?...думаю надо Друзю этот вопрос задать. :s5:
Аватара пользователя
helger
Бывалый
Сообщения: 1049
Зарегистрирован: 04 ноя 2017 19:17
Пол:
Гепатит: Не обнаружен
Фиброз: F2
Генотип: не определял(а)
Город: Николаев
Благодарил (а): 212 раз
Поблагодарили: 62 раза

Начинать ли ПВТ? Подскажите.

Сообщение helger »

beachman писал(а): 29 янв 2019 13:41 Насчет месяцев - это конечно перебор. В среднем 1 фиброз - 5 лет, если водку не глушить ежедневно,
То есть получается если у меня нет гепатита и водку перестал пить то фиброз остановится,или механизм уже не остановить?
Аватара пользователя
L Lawliet
Бывалый
Сообщения: 42289
Зарегистрирован: 03 янв 2012 02:38
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: St Petersburg RUSSIA
Благодарил (а): 3957 раз
Поблагодарили: 6011 раз

Начинать ли ПВТ? Подскажите.

Сообщение L Lawliet »

helger писал(а): 12 ноя 2020 02:06 То есть получается если у меня нет гепатита и водку перестал пить то фиброз остановится,или механизм уже не остановить?
Если не пить всю оставшуюся жизнь, то через года полтора и вести активный образ жизни он может даже откатиться.
Природа алкогольного цирроза отличатся от вирусной тем, что первой ступенью к циррозу является не рубцевание печеночной ткани, а замещение её жировой. По научному этот процесс называется стеатозом или жировой дистрофией печени.
Scrooge805 писал(а): 02 июн 2019 11:37 А сам двигатель бор-машина интересно подвергается заражению?
Нет. Заражение могут давать иглы применяемые при пульпитах или ранение десен пинцет и др. инструменты, в том числе и боры.
Инструмент должен погружаться дезинфицирующую ванночку с этиловым или изопропиловым спиртом с каплей шампуня для смачивания во избежание пузырьков на поверхности. Лучше если эта ванночка будет ультразвуковой. Экспозиция выдержки в ней инструмента должна быть не менее тридцати минут.
Протирание же спиртом не обеспечит вашей безопасности.
Анаболик писал(а): 29 янв 2019 17:41 Я не верю в так называемый откат фиброза. Может снизиться плотность воспалённого ливера в кПа,у С-шников сплошь и рядом после пвт фиброз с 3 до 0 уменьшается по фиброскану. Но соединительная рубцовая ткань,когда она есть,уже никуда не денется
Согласен.
Уменьшение показаний фиброскана возникает при уменьшении отёчности печени от воспаления. Как известно печень находится в замкнутой капсуле. Поэтому при воспалении печени фиброскан тупо врёт.
Тетрадь L Lawliet
открыть спойлерАнамнез
открыть спойлерМоя пичалька
IL28b - C/T; T/G.
28.12.2011-3.04.2012 НЕОТВЕТ
Альгерон 120-140мкГ+рибы 1000-1400 мГ
открыть спойлерПВТ L Lawliet
26.05.2015 - 18.08.2015; УВО
PAR/r/OMB + DAS + RBV (Viekira Pak + Ribavirin) - 12 weeks; SVR
открыть спойлерFIBROSCAN
27.0 кПа (F4) - 24.04.2015; 11.8 кПа (F3) - 03.02.2016; 11.3 кПа (F3) - 15.08.2017; 7.3 кПа (F2) - 14.08.2018
"Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас" Мф. 7:6

LET'S RAVE 🙌 MAKE LOVE ❤ STOP WAR ☮
Ответить