Исследования в лечении гепатита B

Busan · Сообщение **Busan** » 30 сен 2019 22:14

oleg73, пробовал салат. Норм.

mora111 · Сообщение **mora111** » 01 окт 2019 15:08

Scrooge805 писал(а): ↑30 сен 2019 09:42
Все пациенты с HBeAg-положительным или отрицательным хроническим
гепатит В, определяемый ДНК ВГВ > 2000 МЕ / мл, ALT
> ВГН и / или по меньшей мере умеренное воспаление печени
или фиброз, следует лечить (уровень доказательности I, степень
рекомендация 1).

Пациенты с компенсированным или декомпенсированным циррозом печени
необходимо лечение, с любым обнаруживаемым уровнем ДНК HBV
и независимо от уровня ALT (уровень доказательности I, степень
рекомендация 1).

Пациенты с HBV DNA > 20000 МЕ / мл и ALT> 2xВГН
следует начинать лечение независимо от степени фиброза
(Уровень доказательности II-2, степень рекомендации 1).

Пациенты с HBeAg-положительной хронической HBV-инфекцией,
определяется устойчиво нормальным АЛТ и ДНК с высоким HBV
уровни, можно лечить, если они старше 30 лет
независимо от тяжести гистологических поражений печени
(Уровень доказательности III, степень рекомендации 2).

Пациенты с HBeAg-положительным или HBeAg-отрицательным
хроническая HBV-инфекция и семейный анамнез ГЦК или цирроза
и внепеченочных проявлений можно лечить
даже если типичные показания к лечению не выполняются
(Уровень доказательности III, степень рекомендации 2).
цитата из EASL 2017, это все еще работает?

Резюмруя(упрощая) если у тебя положительный австралиец пить нюки. точка. и это правильно.

Урфин · Сообщение **Урфин** » 01 окт 2019 20:59

А зачем упрощать такой непростой вопрос как приём нюков?Это не аскорбинки.

mora111 · Сообщение **mora111** » 01 окт 2019 21:22

а я думаю у нас всё наоборот усложняют. возможные последствия от нелечения, будут(и это слабо сказано) похуже побочек от нюков.они сейчас реально дёшевы,бери и пей. чего все так боятся,люди с вич горстями закидывают их десятилетиями и норм.

Дима 31 · Сообщение **Дима 31** » 02 окт 2019 21:52

Ну смотря о каких нюках речь? Бараклюд стоит не дешево...а наш тенофовир пить за 300 рублей как то не хочется...

mora111 · Сообщение **mora111** » 03 окт 2019 07:54

1200 у индусов

beachman · Сообщение **beachman** » 03 окт 2019 09:31

mora111 писал(а): ↑01 окт 2019 21:22 бери и пей. чего все так боятся,люди с вич горстями закидывают их десятилетиями и норм.

Не так всё просто в датском королевстве:) Те кто с ВИЧ и на терапии, действительно живут десятилетия, но КАК живут, какое у них качество жизни. Вы поообщайтесь с ними и поймете, что не все так радужно и что от всяких таблеток возникают новые проблемы. От нюков действительно сильных побочек пока нет, но Вы уверены что их прием не скажется на детях и внуках, если их зачать во время приема ? И еще неизвестно, что будет если их принимаешь 20 лет. Ведь такого опыта еще нет.Постоянно в прессе выскакивают новости, что ОКАЗАЛОСЬ что какое-то известное лекарство ВДРУГ вызывает что-то нехорошее. Вот к примеру вчера опубликовали, что прием лекарства от язвы желудка, оказалось, что вызывает рак https://www.kommersant.ru/doc/4111556?u ... .ru%2Fnews
Поэтому всё-так при прием любого лекарства надо начинать, когда уже точно понятно, что ВРЕД от этого приема (который будет всегда), НИЖЕ чем , чем вред от неприема. При нюках - это когда уже наступает цирроз ( F2 и выше)

smilla · Сообщение **smilla** » 03 окт 2019 10:10

beachman писал(а): ↑03 окт 2019 09:31 наступает цирроз ( F2 и выше)

Писимизьм Бичмэна не знает предела...
Для справки - даже Ф4 далеко не цирроз.
Для постановки этого диагноза определения степени фиброза не достаточно.

beachman · Сообщение **beachman** » 03 окт 2019 10:33

:)) Ключевое слово - НАСТУПАЕТ:) Заметьте, цирроз еще не НАСТУПИЛ. Но если F2 и выше - то нюки пора начинать принимать. Если ниже и даже если АЛТ АСТ более 2-х норм, я бы подождал.

smilla · Сообщение **smilla** » 03 окт 2019 10:42

beachman писал(а): ↑03 окт 2019 10:33 Ключевое слово - НАСТУПАЕТ:)

Куда наступает? На пятки, на печень?

На нас с рождения всё наступает

EASL читала, но не осуждаю

kargyraa · Сообщение **kargyraa** » 03 окт 2019 10:52

beachman писал(а): ↑03 окт 2019 09:31 Поэтому всё-так при прием любого лекарства надо начинать, когда уже точно понятно, что ВРЕД от этого приема (который будет всегда), НИЖЕ чем , чем вред от неприема.

Кому понятно? Обывателю? Так обыватель на то и обыватель, что живёт не знаниями, а предрассудками. Причём каждый из нас становится обывателем, рассуждая о сферах за пределами своей профессиональной компетенции. Знаю доктора физмат наук, который, заимев сахарный диабет II типа, рассуждал точь-в-точь как Вы: от таблеток одно зло, а утренний сахар 25 ммоль/л внешне никак не проявляется! Кончилось всё диабетической стопой, ампутацией ноги и кардиостимулятором. Сейчас уже кушает гипогликемическую терапию, причём для купирования сахаров до безопасного уровня HbA1C<7% ему хватило монотерапии дешёвым гликлазидом! Вот только поезд ушёл: ногу не вернёшь и от кардиостимулятора не избавишься.
А самое прикольное, что этот физик, регулярно госпитализируясь в эндокринологическое отделение больницы, видит таких же безалаберных "коллег" по несчастью, которые не признают регулярной теры, зато рассказывают, что неких "чудодейственных двухнедельных больничных капельниц" им якобы хватает на год вперёд - до очередной госпитализации: лишь бы не принимать лекарства на регулярной основе и поддерживать в голове иллюзию здоровья. Отсутствие регулярного приёма лекарства - это и есть иллюзия здоровья.
Лечиться надо не на основе баек про отложенные на 20 лет побочки лекарств, а на основе официальных рекомендаций медассоциаций: эти рекомендации, конечно, разрабатывают тоже не боги, а люди (людям свойственно ошибаться), но эти люди - профессионалы в своём деле, и возможный ущерб от их ошибок, в среднем, меньше, чем от голимой пациентской самодеятельности.

beachman писал(а): ↑03 окт 2019 09:31 Постоянно в прессе выскакивают новости

И никогда за обедом не читайте советских газет. И других не читайте.

Читайте профильную литературу, благо есть пабмед и Элбакян.

beachman · Сообщение **beachman** » 03 окт 2019 11:12

kargyraa писал(а): ↑03 окт 2019 10:52 Лечиться надо не на основе баек про отложенные на 20 лет побочки лекарств, а на основе официальных рекомендаций

Про то и разговор, что если по рекомендациям не подходишь, то просто так начинать "лечение" глупо, хоть болезнь и присутствует. А тут сплошь и рядом бедолагам назначают "лечение" нюками, когда F0
Прогрессивное человечество уже давно проправительственных газет не читает, а читает свободный, пока еще, Инет :) И просто так при каждом повышении температуры ибупрофен итд не пьет, или потом придется пить от язвы желудка, ну а потом и рак нарисовывется. А всё казалось бы из-за пустяка: обычный ОРВИ и температурка, которая и должна подниматься.

beachman · Сообщение **beachman** » 03 окт 2019 11:13

smilla писал(а): ↑03 окт 2019 10:42 На нас с рождения всё наступает

Вот если еще и не наступил, нафига тады козе баян, а гепнику В - нюки :))

smilla · Сообщение **smilla** » 03 окт 2019 11:19

beachman, так писала же - EASL не осуждаю, уважаю и придерживаюсь

, тут с тобой полностью согласна

kargyraa · Сообщение **kargyraa** » 03 окт 2019 11:22

beachman писал(а): ↑03 окт 2019 11:12 Прогрессивное человечество уже давно проправительственных газет не читает, а читает свободный, пока еще, Инет :)

Интернет - это всего лишь канал связи. Интернет как молоток, которым можно забить гвоздь, а можно соседа насмерть. Читайте не весь "свободный интернет", а профильную литературу в интернете.

beachman писал(а): ↑03 окт 2019 11:12 И просто так при каждом повышении температуры ибупрофен итд не пьет, или потом придется пить от язвы желудка, ну а потом и рак нарисовывется.