Мониторинг анализов в ходе ПВТ

Как понять результаты анализов. Как и чем лечить.
Правила форума
Внимание! Все советы и рекомендации медицинского характера, полученные при обсуждении, не могут рассматриваться как руководство к действию без согласования с лечащим врачом! Это может нанести вред вашему здоровью!
Ответить
Аватара пользователя
AlexLM
Бывалый
Сообщения: 2063
Зарегистрирован: 09 авг 2018 17:16
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F3
Генотип: 1
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 383 раза
Поблагодарили: 405 раз

Мониторинг анализов в ходе ПВТ

Сообщение AlexLM »

Стив писал(а): 05 дек 2018 15:36 возьми реального человека, Sport Girl и посмотри какая у нее нагрузка и когда был получен минус. Любая нагрузка снижается не мгновенно, а так или иначе, если упростить, линейно.
Так ты ее одну только и ставишь в пример,она же не из КИ :unknw: а по факту тут не один человек писал что ВН не имеет значения для лечения и минуса,только чтоб посмотреть падение типа положенное и сравнить,чтоб типа понять идет лечение или нет :wink:
HCV, 1b, F-3 (10,4 кПа) S-0 (31.08.18)
Старт 23.09.18 Ledifos 12 недель (соф+лед)
Финиш 16.12.18
УВО12,УВО24
открыть спойлерПЦР
Вирусную нагрузку не делал (количество)
30.08.18 АлАТ-168,АсАТ-75,ГГТП-26,БилОб-18,3,БилПр-8,7
4 неделя <-> 60ме инвитро,АлАТ-25,АсАТ-27,БилОб-20,3
8 неделя <-> 15ме кдл,АлАТ-26,АсАТ-25
Моя История
-------------------------------------------------------------------------
Всем добра и жирного вечного минуса.... :yes:
Аватара пользователя
Стив
Бывалый
Сообщения: 20618
Зарегистрирован: 22 окт 2017 12:43
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F0
Генотип: 3
Город: 163
Благодарил (а): 12195 раз
Поблагодарили: 11880 раз

Мониторинг анализов в ходе ПВТ

Сообщение Стив »

AlexLM писал(а): 05 дек 2018 15:39 Так ты ее одну только и ставишь в пример,она же не из КИ
ну представь тогда другого человека с близкой нагрузкой, который получил минус на 2 неделе, например.
ГепС. 3аб. F 0-1 6.7кПа
Алт250Аcт120. Наив.
СТАРТ 14.11.17 г. Софосбувир+Велпатасвир+риб 12 нед.
открыть спойлерЧто желательно сдать перед лечением?
открыть спойлерпвт
2 нед "+" ИНВИТРО 60ме алт 45 аст 24
4 нед "+" ИНВИТРО 60ме алт 32 аст 22
4 нед и 3 дня - кол-во НЕ обн ИНВИТРО 60ме
8 нед "+ -" глюк? ИНВИТРО 60ме алт 23 аст 20
9 нед "-" Скайлаб 15ме / Инвитро 60ме
10 нед - кол-во НЕ обн KDL 15ме
Финиш 05.02.18
Моя тема
УВО 170
Аватара пользователя
ирина1962
Сообщения: 25024
Зарегистрирован: 02 апр 2016 15:11
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F3
Генотип: 1
Город: Самара
Благодарил (а): 4589 раз
Поблагодарили: 6927 раз

Мониторинг анализов в ходе ПВТ

Сообщение ирина1962 »

Стив,
:head:
Не линейно, скорее гипербола :yes:
Старт 19.04.16 Sofab LP- (Соф+лед) 12 нед F3 11,5 кПа. 1.11.17 уже F1 6,8кПа
anti-HBcore отрицательно, anti-HBs положительно
открыть спойлерПЦР
2 нед. Трансы в норме!!!
4 нед. "-" 60 МЕ/ мл Инвитро
8 нед "-" 300 МЕ/ мл по полису
Тера закончена 11.07.16
УВО 1"-" 300 Ме/ мл по полису
УВО12 "-" 60 МЕ/ мл Инвитро
УВО27"-" 300МЕ/мл
Моя тема
Аватара пользователя
Стив
Бывалый
Сообщения: 20618
Зарегистрирован: 22 окт 2017 12:43
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F0
Генотип: 3
Город: 163
Благодарил (а): 12195 раз
Поблагодарили: 11880 раз

Мониторинг анализов в ходе ПВТ

Сообщение Стив »

AlexLM писал(а): 05 дек 2018 15:39 по факту тут не один человек писал что ВН не имеет значения для лечения и минуса
есть мнения не только форумчан, по поводу падения вирусной нагрузки. Или опять скажете что он далпаеп? :t:
Фримен ведущий на дженериках, на софдаке, для 3 генотипа, основывающийся на реальной практике, что возвраты чаще случаются на 3 генотипе. И он считает, что если нагрузка не уходит полностью(за пределы обнаружения тест-систем) на 4 неделе, то это, говорит, кандидат на возврат и рекомендует продлить терапию на месяц. И продление, говорит, более экономически оправданно, чем перелечивание. Не говоря уже о моральном состоянии не вылеченного с первого раза. Так что, по моему́ скромному мнению, заканчивать терапию с плюсом - играть в русскую рулетку со своим здоровьем.
http://www.infohep.org/Generic-hepatitis-C-drugs-continue-to-produce-high-cure-rates/page/3133422/
но опять же это его мнение, с которым можно согласиться, а можно и оспорить.
ГепС. 3аб. F 0-1 6.7кПа
Алт250Аcт120. Наив.
СТАРТ 14.11.17 г. Софосбувир+Велпатасвир+риб 12 нед.
открыть спойлерЧто желательно сдать перед лечением?
открыть спойлерпвт
2 нед "+" ИНВИТРО 60ме алт 45 аст 24
4 нед "+" ИНВИТРО 60ме алт 32 аст 22
4 нед и 3 дня - кол-во НЕ обн ИНВИТРО 60ме
8 нед "+ -" глюк? ИНВИТРО 60ме алт 23 аст 20
9 нед "-" Скайлаб 15ме / Инвитро 60ме
10 нед - кол-во НЕ обн KDL 15ме
Финиш 05.02.18
Моя тема
УВО 170
Аватара пользователя
Стив
Бывалый
Сообщения: 20618
Зарегистрирован: 22 окт 2017 12:43
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F0
Генотип: 3
Город: 163
Благодарил (а): 12195 раз
Поблагодарили: 11880 раз

Мониторинг анализов в ходе ПВТ

Сообщение Стив »

ирина1962 писал(а): 05 дек 2018 15:42 Не линейно, скорее гипербола
:head: :flow:
согласен. в реальности волнообразно может быть) но ближе к гиперболе
Стив писал(а): 05 дек 2018 15:36если упростить
ГепС. 3аб. F 0-1 6.7кПа
Алт250Аcт120. Наив.
СТАРТ 14.11.17 г. Софосбувир+Велпатасвир+риб 12 нед.
открыть спойлерЧто желательно сдать перед лечением?
открыть спойлерпвт
2 нед "+" ИНВИТРО 60ме алт 45 аст 24
4 нед "+" ИНВИТРО 60ме алт 32 аст 22
4 нед и 3 дня - кол-во НЕ обн ИНВИТРО 60ме
8 нед "+ -" глюк? ИНВИТРО 60ме алт 23 аст 20
9 нед "-" Скайлаб 15ме / Инвитро 60ме
10 нед - кол-во НЕ обн KDL 15ме
Финиш 05.02.18
Моя тема
УВО 170
Vitek
Бывалый
Сообщения: 13902
Зарегистрирован: 19 мар 2018 18:41
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Мiнск, Беларусь
Благодарил (а): 2082 раза
Поблагодарили: 3505 раз

Мониторинг анализов в ходе ПВТ

Сообщение Vitek »

Стив писал(а): 05 дек 2018 15:34 потому что мне они кажутся более актуальными на сегодняшний день, в который могут смотреть не только лишь все)
EASL 2018 не менее актуальны. по моему́ скромному мнению, должна предоставляться вся информация.
Стив писал(а): 05 дек 2018 15:34 мониторинг там такой же как и в AASLD2108, если не ошибаюсь там еще и на 2 неделе есть количественный анализ.
Нет, я же писал выше: Базовая - Между неделями 2 и 4 (необязательно) - Конец терапии - УВО12/24
Стив писал(а): 05 дек 2018 15:34 нет минуса на 4 и далее неделях.
Да нет такой нормы ни в одних гайдах!!!
Кроме как у Фримена (да и то, только для ГТ3), где это написано?
Последний раз редактировалось Vitek 05 дек 2018 15:54, всего редактировалось 1 раз.
̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 2018, Софослед, 12 недель, УВО12/24
Vitek
Бывалый
Сообщения: 13902
Зарегистрирован: 19 мар 2018 18:41
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Мiнск, Беларусь
Благодарил (а): 2082 раза
Поблагодарили: 3505 раз

Мониторинг анализов в ходе ПВТ

Сообщение Vitek »

ирина1962 писал(а): 05 дек 2018 15:42 Стив,
:head:
Не линейно, скорее гипербола :yes:
Тогда уж скорее по экспоненте. :t:
̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 2018, Софослед, 12 недель, УВО12/24
vart
Местный
Сообщения: 884
Зарегистрирован: 10 сен 2016 09:13
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F2
Генотип: 1
Город: Ставропольский край
Благодарил (а): 66 раз
Поблагодарили: 116 раз

Мониторинг анализов в ходе ПВТ

Сообщение vart »

Vitek,
Я думаю нужно искать в Стандартах оказания медицинскх услуг.в разделе Требования к лабораторным исследований нормативам и срокам годности анализов.
В Рф до 3месяцев
На запеде :t18:
Но думаю гораздо меньше.
1в F2 05.03.2017 > 28.05.2017
Hepcinat+Natdac 12 н+ Сунв. с 5нед В/н 4,4*10^5ме\мл
открыть спойлерАнализы
АЛТ(<41) 81-15-17-15
АСТ(<37) 70-13-17-11
ГГТ(<81) 95-47-32-29
Б.об(3.4-20.5) 25,2-18.7-17.5-8.5
Б.пр(<8.6) 9,4-6.6-6.2-3.4
Кре.(64-111) 66-72-68-60
СКФ 110-106-109-115
Тр.-190-184-174
Гем-163-150-149
открыть спойлерПЦР
2 нед 1,2*10^3(60)
3нед +(кач60)
4нед 1,1*10^2(60)
6нед (+)15
6,5нед (-)60
8нед(-)15
открыть спойлер СТАНДАРТЫ ЛЕЧЕНИЯ ГЕПАТИТА В США !!!
Сайт для врачей США по гепатиту С https://www.hepatitisc.uw.edu
Сайт для врачей США по гепатиту В https://www.hepatitisb.uw.edu
УВО4
УВО20
УВО 24
УВО 36
Аватара пользователя
Стив
Бывалый
Сообщения: 20618
Зарегистрирован: 22 окт 2017 12:43
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F0
Генотип: 3
Город: 163
Благодарил (а): 12195 раз
Поблагодарили: 11880 раз

Мониторинг анализов в ходе ПВТ

Сообщение Стив »

Vitek писал(а): 05 дек 2018 15:49 Да нет такой нормы ни водних гайдах!!!
вот еще чего нет)
ГепС. 3аб. F 0-1 6.7кПа
Алт250Аcт120. Наив.
СТАРТ 14.11.17 г. Софосбувир+Велпатасвир+риб 12 нед.
открыть спойлерЧто желательно сдать перед лечением?
открыть спойлерпвт
2 нед "+" ИНВИТРО 60ме алт 45 аст 24
4 нед "+" ИНВИТРО 60ме алт 32 аст 22
4 нед и 3 дня - кол-во НЕ обн ИНВИТРО 60ме
8 нед "+ -" глюк? ИНВИТРО 60ме алт 23 аст 20
9 нед "-" Скайлаб 15ме / Инвитро 60ме
10 нед - кол-во НЕ обн KDL 15ме
Финиш 05.02.18
Моя тема
УВО 170
Vitek
Бывалый
Сообщения: 13902
Зарегистрирован: 19 мар 2018 18:41
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Мiнск, Беларусь
Благодарил (а): 2082 раза
Поблагодарили: 3505 раз

Мониторинг анализов в ходе ПВТ

Сообщение Vitek »

Стив писал(а): 05 дек 2018 15:46 но ближе к гиперболе
Это если возврат. Гипербола - это как буква U (если кто забыл).
̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 2018, Софослед, 12 недель, УВО12/24
Vitek
Бывалый
Сообщения: 13902
Зарегистрирован: 19 мар 2018 18:41
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Мiнск, Беларусь
Благодарил (а): 2082 раза
Поблагодарили: 3505 раз

Мониторинг анализов в ходе ПВТ

Сообщение Vitek »

Стив писал(а): 05 дек 2018 15:51 вот еще чего нет)
Тогда и не надо придумывать.
̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 2018, Софослед, 12 недель, УВО12/24
vart
Местный
Сообщения: 884
Зарегистрирован: 10 сен 2016 09:13
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F2
Генотип: 1
Город: Ставропольский край
Благодарил (а): 66 раз
Поблагодарили: 116 раз

Мониторинг анализов в ходе ПВТ

Сообщение vart »

vart писал(а): 05 дек 2018 15:51 Vitek,
Я думаю нужно искать в Стандартах оказания медицинскх услуг.в разделе Требования к лабораторным исследований нормативам и срокам годности анализов.
В Рф до 3месяцев
На западе :t18:
Но думаю гораздо меньше.
1в F2 05.03.2017 > 28.05.2017
Hepcinat+Natdac 12 н+ Сунв. с 5нед В/н 4,4*10^5ме\мл
открыть спойлерАнализы
АЛТ(<41) 81-15-17-15
АСТ(<37) 70-13-17-11
ГГТ(<81) 95-47-32-29
Б.об(3.4-20.5) 25,2-18.7-17.5-8.5
Б.пр(<8.6) 9,4-6.6-6.2-3.4
Кре.(64-111) 66-72-68-60
СКФ 110-106-109-115
Тр.-190-184-174
Гем-163-150-149
открыть спойлерПЦР
2 нед 1,2*10^3(60)
3нед +(кач60)
4нед 1,1*10^2(60)
6нед (+)15
6,5нед (-)60
8нед(-)15
открыть спойлер СТАНДАРТЫ ЛЕЧЕНИЯ ГЕПАТИТА В США !!!
Сайт для врачей США по гепатиту С https://www.hepatitisc.uw.edu
Сайт для врачей США по гепатиту В https://www.hepatitisb.uw.edu
УВО4
УВО20
УВО 24
УВО 36
Аватара пользователя
Стив
Бывалый
Сообщения: 20618
Зарегистрирован: 22 окт 2017 12:43
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F0
Генотип: 3
Город: 163
Благодарил (а): 12195 раз
Поблагодарили: 11880 раз

Мониторинг анализов в ходе ПВТ

Сообщение Стив »

Vitek писал(а): 05 дек 2018 15:52 Гипербола - это как буква U (если кто забыл).
смотря в какой оси координат
ГепС. 3аб. F 0-1 6.7кПа
Алт250Аcт120. Наив.
СТАРТ 14.11.17 г. Софосбувир+Велпатасвир+риб 12 нед.
открыть спойлерЧто желательно сдать перед лечением?
открыть спойлерпвт
2 нед "+" ИНВИТРО 60ме алт 45 аст 24
4 нед "+" ИНВИТРО 60ме алт 32 аст 22
4 нед и 3 дня - кол-во НЕ обн ИНВИТРО 60ме
8 нед "+ -" глюк? ИНВИТРО 60ме алт 23 аст 20
9 нед "-" Скайлаб 15ме / Инвитро 60ме
10 нед - кол-во НЕ обн KDL 15ме
Финиш 05.02.18
Моя тема
УВО 170
Аватара пользователя
ирина1962
Сообщения: 25024
Зарегистрирован: 02 апр 2016 15:11
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F3
Генотип: 1
Город: Самара
Благодарил (а): 4589 раз
Поблагодарили: 6927 раз

Мониторинг анализов в ходе ПВТ

Сообщение ирина1962 »

Vitek, :t:
y=1/x
Старт 19.04.16 Sofab LP- (Соф+лед) 12 нед F3 11,5 кПа. 1.11.17 уже F1 6,8кПа
anti-HBcore отрицательно, anti-HBs положительно
открыть спойлерПЦР
2 нед. Трансы в норме!!!
4 нед. "-" 60 МЕ/ мл Инвитро
8 нед "-" 300 МЕ/ мл по полису
Тера закончена 11.07.16
УВО 1"-" 300 Ме/ мл по полису
УВО12 "-" 60 МЕ/ мл Инвитро
УВО27"-" 300МЕ/мл
Моя тема
Аватара пользователя
Стив
Бывалый
Сообщения: 20618
Зарегистрирован: 22 окт 2017 12:43
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F0
Генотип: 3
Город: 163
Благодарил (а): 12195 раз
Поблагодарили: 11880 раз

Мониторинг анализов в ходе ПВТ

Сообщение Стив »

Vitek писал(а): 05 дек 2018 15:55 Тогда и не надо придумывать.
а что я придумал? Вот норма:
viewtopic.php?p=1574459#p1574459
[URL=http://i-fotki.info/][IMG]http://f23.ifotki.info/org/886d4c3ecfb2d0f6c6ff4deb36ca605b5f43e6326675117.jpg[/IMG][/URL]
Тоесть детектируемого количества не должно быть на 4 неделе.
И тоесть хотите сказать, что любое количество будет снижаться с одинаковой скоростью?
ГепС. 3аб. F 0-1 6.7кПа
Алт250Аcт120. Наив.
СТАРТ 14.11.17 г. Софосбувир+Велпатасвир+риб 12 нед.
открыть спойлерЧто желательно сдать перед лечением?
открыть спойлерпвт
2 нед "+" ИНВИТРО 60ме алт 45 аст 24
4 нед "+" ИНВИТРО 60ме алт 32 аст 22
4 нед и 3 дня - кол-во НЕ обн ИНВИТРО 60ме
8 нед "+ -" глюк? ИНВИТРО 60ме алт 23 аст 20
9 нед "-" Скайлаб 15ме / Инвитро 60ме
10 нед - кол-во НЕ обн KDL 15ме
Финиш 05.02.18
Моя тема
УВО 170
Ответить