Для начала познакомимся

[Sovok-59]

Может фибросканом отслеживать фиброз

можно

и есть такой человек на "остановке"тоже минус,а потом резко цирроз

это кто?

что если не сделать биопсию с этим самым биопатом,то можно просто проморгать цирроз

Чушь. Если вируса нет и водку не жрать,то откуда фиброз возьмется?

[vrednayakoshka]

Если вируса нет и водку не жрать,то откуда фиброз возьмется?

ну например, баню часто-часто посещать
или если нет вируса, то от бани не будет вреда?

[кара]

Sovok-59
Тетушка сказала. Елена155,ее пока нет сейчас. появится расспрошу ее.
вот и живи теперь и жизни радуйся я здоровье берегу как хрустальную вазу теперь,уж не до водки))
Да какая баня, дело в том как я понимаю,что в крови его может и не быть(или мало),а вот в печени в клетке.
я гадать не хочу,потому что не бум бум по этой части. я просто пытаюсь выжить

[Sovok-59]

Елена155,ее пока нет сейчас

У Лены совсем другая вещь - там скорее всего аутоимунный, у меня есть ее телефон, я в курсе.
Ты сдала анализы, так что аутоимунный мы увидим.

,что в крови его может и не быть(или мало),а вот в печени в клетке.
я гадать не хочу,потому что не бум бум по этой части. я просто пытаюсь выжить

По моему кто-то мозги парит Если он есть в печени, он не может не быть в крови...

[pentaho]

Если он есть в печени, он не может не быть в крови

Как тогда объяснить возвраты после нескольких минусов? Относительность "минуса" (т.е. вирус есть в крови, но концентрация ниже порога определения ПЦР)?

[Sovok-59]

pentaho
или точность пцр плохая, или вирус находился например в сухожилиях.

[Эля]

так...стоп!
раз уж и я в такой же ситуации, как и Кара, то задам и я свой вопрос:
если вируса нет в крови, то это ещё совсем не значит, что его нет в организме, так ведь?
не существует же ПЦРа с чувствительностью в ноль!
исходя из этого, могу так же, как и Кара предполагать, что чувствительность ПЦР не видит малого кол-ва, НО это в крови, но как же проверить, ушел ли вирус из печени?
если он сидит в клетках печени, то как он там, предположительно, может себя вести?
это я к тому, что если вируса совсем чуть-чуть, то, думается мне, что какие-нибудь 100 копий не могут разрушить печень, имея при этом ПЦР "минус"

жду разъяснений...спасибо

[Sovok-59]

не могут разрушить..
Кроме того если он есть в печени - он есть в крови, биоптат даже у будущих рецидивистов давал пцр в минусе. Это не тот путь (по моему́ скромному мнению)

[Эля]

Кроме того если он есть в печени - он есть в крови

Сереж, а как же тогда вариант, если вялотекущая хронь с минусовым ПЦР??? но при этом хронь, т.е.вирус где-то в организме, кроме крови

[Sovok-59]

но при этом хронь

А если ты это назовешь хр&нь - тебе будет легче?
нет вируса - нет фиброобразования от воздействия вируса.

[кара]

Эля
я даже не о самоизлечении веду речь.Я просто такой человек,всегда ищу подвох.вирус видимо в прятки играет,этого и боюсь.а я не люблю эту игру.предпочитаю играть в открытую,видеть врага в лицо,так сказать.от этого мне так не спокойно.надеюсь меня все понимают.

Сережа,спасибо за ответы.твоя точка мне по душе дай Бог что б так и было))

[кара]

нет вируса -

Я даже боюсь спрашивать-а куда он мог деться? может глупый вопрос,но все же

[Эля]

все же я позволю себе быть понастойчивее в своем вопросе!
ведь минус может быть периодическим, как у Кары: то +, то -, то снова +
и вот если он превращается в плюс, то означает ли это, что вирус, все таки был, хоть 1, 2, 5 копий, но они были в организме...
вот Кара и я вместе с ней пытаемся понять, если он остается в нас, хоть в мизерных кол-вах, то не ест ли он печенку, заблуждая нас при этом минусовой кровью????
правда, хочется в этом разобраться...читать, все равно не пойму, поэтому пристаю к вам....а то, получается, что я почти год живу в глубоком заблуджении, думая совершенно не так, как есть на самом деле!

[pentaho]

Эля
Как я себе это все вижу. Терапия интерфероном и рибавирином снижает количество вируса в крови до определенных значений, не определяемых методом ПЦР. однако репликация вируса в гепатоцитах продолжается, но иммунная система справляется с тем количеством вируса, которое в результате репликации появляется. Постепенно инфицированные гепатоциты разрушаются (в результате деятельности вируса или иммунной реакции) и замещаются новыми (как известно, печень феноменальный орган в плане регенерации), в идеале человек в конце концов избавляется от вируса. Однако если в процессе "выздоровления" иммунная система человека дает сбой или происходит что-то, что провоцирует усиленное разрушение клеток печени (синька, неправильное питание и т.п), вируса в крови становиться больше, иммунная система не справляется => заражение новых гепатоцитов=> больше вирусов "хороших и разных" (мутирует то сия гадость нереально)=> рецидив.
По поводу ПЦР биоптата. ПЦР он и в африке ПЦР, т.е., насколько я понимаю, чувствительность теста не зависит от материала, будь то кровь или биоптат.
ЗЫ: Тапками в меня не кидать, я дилетант, вернее всего все вышеизложенное - фигня =)

[Эля]

pentaho
абсолютно с тобой согласна, вернее, разделяю твою точку зрения, т.к. думаю почти так же - плюс/минус пара фраз, не меняющая сути изложенного!
НО тут речь идет о НЕлеченном гепатите....ведь ни я, ни Кара его не лечили, а минусы упорно рисуются, только у неё чередуясь с плюсами, у меня, пока что, только минусы...ттт....
в связи с этим возникает вопрос...как ведет себя вирус, сколько он ещё будет прятаться и как понять, что он творит в том месте, в котором продолжает жить?