Что вы ожидаете от противовирусной терапии?

Как понять результаты анализов. Как и чем лечить.
Правила форума
Внимание! Все советы и рекомендации медицинского характера, полученные при обсуждении, не могут рассматриваться как руководство к действию без согласования с лечащим врачом! Это может нанести вред вашему здоровью!
Ответить

Что вы ожидаете от противовирусной терапии?

Полное излечение
505
75%
Длительную ремиссию
59
9%
Снижение фиброза
99
15%
От нее больше вреда чем пользы
8
1%
 
Всего голосов: 671

Inna-S
Новичок
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 11 сен 2016 12:57
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: Москва
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 15 раз

Что вы ожидаете от противовирусной терапии?

Сообщение Inna-S »

но почему не проводится скрининг спектра антител.
наверное так проще, геопатология у нас вообще слабо представлена. Если обратиться например, с гриппом, так и больничный дадут и кучу всяких исследований назначат, ибо это направление врачам понятно. А вот с гепсом, да ещё с циррозом, ходишь годами по кругу, от гепатолога к ревматологу, неврологу, гематологу, и опять с начала. :t: вообще, во многих статьях написано, что АТ должны снижаться после элиминации вируса. Но те же врачи, которые писали это в своих научных работах, в жизни особо применять не горят желанием. Хотя по форумам частенько встречаются такие анализы, значит, кто-то где-то их пользует. В Москве по моему была только одна лаба которая делает количественные анализы Аnit hcv NS.
Anti-NS3 выявляются на самых ранних этапах сероконверсии. Высокие титры anti-NS3 характерны при остром гепатите С и могут являться самостоятельным диагностическим маркером острого процесса. При остром процессе высокая концентрация anti-NS3 обычно свидетельствует о значительной вирусной нагрузке, а длительное сохранение их в острой фазе связано с высоким риском хронизации инфекционного процесса.

Anti -NS4 и anti-NS5, как правило, появляются в более поздние сроки. При ХВГС определение anti-NS4 в высоких титрах может свидетельствовать о длительности инфекционного процесса и, по некоторым данным, имеет связь со степенью поражения печени. Выявление anti-NS5 в высоких титрах часто свидетельствует о присутствии вирусной РНК, а в острой стадии является предиктором хронизации инфекционного процесса. Снижение титров NS4 и NS5 в динамике может являться благоприятным признаком, указывающим на формирование клинико-биохимической ремиссии. Титры anti-NS5 могут отражать эффективность ПВТ, причем их повышенные значения характерны для лиц, не отвечающих на терапию. После выздоровления титры anti-NS4 и anti-NS5 снижаются с течением времени. Результаты одного из исследований показали, что почти у половины пациентов через 10 лет после успешного лечения интерферонами, anti-NS4 и anti-NS5 не определялись.
Аватара пользователя
AlexLM
Бывалый
Сообщения: 2063
Зарегистрирован: 09 авг 2018 17:16
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F3
Генотип: 1
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 383 раза
Поблагодарили: 405 раз

LunaLuna мой организм поборол вирус самостоятельно

Сообщение AlexLM »

Nika_ писал(а): 07 янв 2019 13:14 очень врядли. То, что сумело уйти от иммунки в момент внедрения в организм, уже никогда не будет уничтожено имункой ввиду приспосабливаемости. Подавлено на какое то время - да, уничтожено полностью - нет. Поэтому и называется Хронь - т.е. иммунка допустила присутствие вируса.
:meri: А зачем тогда с учёта через 2 года снимают? Раз это не излечимо? :r: Бедные европейские и американские ассоциации гепатологов........ :smoka:
HCV, 1b, F-3 (10,4 кПа) S-0 (31.08.18)
Старт 23.09.18 Ledifos 12 недель (соф+лед)
Финиш 16.12.18
УВО12,УВО24
открыть спойлерПЦР
Вирусную нагрузку не делал (количество)
30.08.18 АлАТ-168,АсАТ-75,ГГТП-26,БилОб-18,3,БилПр-8,7
4 неделя <-> 60ме инвитро,АлАТ-25,АсАТ-27,БилОб-20,3
8 неделя <-> 15ме кдл,АлАТ-26,АсАТ-25
Моя История
-------------------------------------------------------------------------
Всем добра и жирного вечного минуса.... :yes:
Аватара пользователя
Костян40
Бывалый
Сообщения: 36107
Зарегистрирован: 20 янв 2017 19:10
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Генотип: 3
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 4674 раза
Поблагодарили: 4605 раз

LunaLuna мой организм поборол вирус самостоятельно

Сообщение Костян40 »

AlexLM писал(а): 07 янв 2019 17:06 Раз это не излечимо?
:head: не говори class::
А потом читают такие посты , типа Каt и другие, и боятся
Геп С, ген 3- был
Соф/дак 16 нед.
УВО 383
Аватара пользователя
Nika_
Бывалый
Сообщения: 1426
Зарегистрирован: 10 сен 2014 17:44
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Беларусь
Благодарил (а): 157 раз
Поблагодарили: 201 раз

LunaLuna мой организм поборол вирус самостоятельно

Сообщение Nika_ »

Читать люди должный все! Чтобы получать максимально возможную информацию.
А так же чтобы знать, что препараты экспериментальные и что отдаленные результаты и побочные эффекты никому НЕ известны!
Гепатит С с 2001 г., ген. 1b . IL28-B - С/Т. Эластография - F1 Metavir (09.2014). Вирус. нагрузка - 2 500 000 копий/мл. (10.2014).
Наивная (ПВТ не проходила).
Старт ПВТ Hepsinat-LP (Индия) с 27.11.2017г.
Динамика в лабе Инвитро (Минск):
Стартовая нагрузка - 7,9х10^5 МЕ/мл (27.11.2017)
2 недели - не обнаружен (чуйка 60 ме) (10.12.2017)
7 недель - не обнаружен (чувств 15ме/мл) (14.01.2018)
12 недель - не обнаружен (чуйка 10 ме/мл) (18.02.2018) Финиш.
УВО 24.
Аватара пользователя
Nika_
Бывалый
Сообщения: 1426
Зарегистрирован: 10 сен 2014 17:44
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Беларусь
Благодарил (а): 157 раз
Поблагодарили: 201 раз

LunaLuna мой организм поборол вирус самостоятельно

Сообщение Nika_ »

AlexLM писал(а): 07 янв 2019 17:06 А зачем тогда с учёта через 2 года снимают? Раз это не излечимо? :r: Бедные европейские и американские ассоциации гепатологов.....
чтоб бабло не тратить на таких как вы, на мониторинг вашего гепатитного состояния. После снятия с учета все последствия терапии - будет уже ваша головная боль.
или может гепСников после УВО и снятия с учета к донорству допустили? А? :t:
Где доказательства излечения?
И собственно с какого учета кто кого снял? Запись в карточке стерли? И что? Во всех базах мы все равно помечены как носители вируса с запретом донорства.
Последний раз редактировалось Nika_ 07 янв 2019 21:27, всего редактировалось 1 раз.
Гепатит С с 2001 г., ген. 1b . IL28-B - С/Т. Эластография - F1 Metavir (09.2014). Вирус. нагрузка - 2 500 000 копий/мл. (10.2014).
Наивная (ПВТ не проходила).
Старт ПВТ Hepsinat-LP (Индия) с 27.11.2017г.
Динамика в лабе Инвитро (Минск):
Стартовая нагрузка - 7,9х10^5 МЕ/мл (27.11.2017)
2 недели - не обнаружен (чуйка 60 ме) (10.12.2017)
7 недель - не обнаружен (чувств 15ме/мл) (14.01.2018)
12 недель - не обнаружен (чуйка 10 ме/мл) (18.02.2018) Финиш.
УВО 24.
Аватара пользователя
AlexLM
Бывалый
Сообщения: 2063
Зарегистрирован: 09 авг 2018 17:16
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F3
Генотип: 1
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 383 раза
Поблагодарили: 405 раз

LunaLuna мой организм поборол вирус самостоятельно

Сообщение AlexLM »

Nika_ писал(а): 07 янв 2019 21:22 или может гепСников после УВО и снятия с учета к донорству допустили? А?
Доказательства есть,после излечения организм восстанавливается и печень перестаёт разрушаться и фиброз откатывает! Мало?
А на счёт донорства,тут всё просто,если бы не антитела,которые остаются после лечения,самоизлечения,то можно было спокойно быть донором! Только по анализу ИФА делают отказ от донорской крови,а не по наличию или отсутствия заболевания (пцр + или - ) :wink:
Последний раз редактировалось AlexLM 07 янв 2019 23:04, всего редактировалось 2 раза.
HCV, 1b, F-3 (10,4 кПа) S-0 (31.08.18)
Старт 23.09.18 Ledifos 12 недель (соф+лед)
Финиш 16.12.18
УВО12,УВО24
открыть спойлерПЦР
Вирусную нагрузку не делал (количество)
30.08.18 АлАТ-168,АсАТ-75,ГГТП-26,БилОб-18,3,БилПр-8,7
4 неделя <-> 60ме инвитро,АлАТ-25,АсАТ-27,БилОб-20,3
8 неделя <-> 15ме кдл,АлАТ-26,АсАТ-25
Моя История
-------------------------------------------------------------------------
Всем добра и жирного вечного минуса.... :yes:
Аватара пользователя
AlexLM
Бывалый
Сообщения: 2063
Зарегистрирован: 09 авг 2018 17:16
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F3
Генотип: 1
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 383 раза
Поблагодарили: 405 раз

LunaLuna мой организм поборол вирус самостоятельно

Сообщение AlexLM »

Nika_ писал(а): 07 янв 2019 21:22 И собственно с какого учета кто кого снял? Запись в карточке стерли? И что? Во всех базах мы все равно помещены как носители вируса.
Где такое написано? Что за база?
HCV, 1b, F-3 (10,4 кПа) S-0 (31.08.18)
Старт 23.09.18 Ledifos 12 недель (соф+лед)
Финиш 16.12.18
УВО12,УВО24
открыть спойлерПЦР
Вирусную нагрузку не делал (количество)
30.08.18 АлАТ-168,АсАТ-75,ГГТП-26,БилОб-18,3,БилПр-8,7
4 неделя <-> 60ме инвитро,АлАТ-25,АсАТ-27,БилОб-20,3
8 неделя <-> 15ме кдл,АлАТ-26,АсАТ-25
Моя История
-------------------------------------------------------------------------
Всем добра и жирного вечного минуса.... :yes:
Аватара пользователя
Nika_
Бывалый
Сообщения: 1426
Зарегистрирован: 10 сен 2014 17:44
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Беларусь
Благодарил (а): 157 раз
Поблагодарили: 201 раз

LunaLuna мой организм поборол вирус самостоятельно

Сообщение Nika_ »

AlexLM писал(а): 07 янв 2019 21:27 Доказательства есть,после излечения организм восстанавливается и печень перестаёт разрушаться и фиброз откатывает! Мало?
нифига это не доказывает, кроме как ремиссию. На сколько - никому не известно. И кроме того, далеко не у всех такая идеальная картинка вырисовывается, насчет улучшения здоровья. Очень много вопросов возникает у людей.
Гепатит С с 2001 г., ген. 1b . IL28-B - С/Т. Эластография - F1 Metavir (09.2014). Вирус. нагрузка - 2 500 000 копий/мл. (10.2014).
Наивная (ПВТ не проходила).
Старт ПВТ Hepsinat-LP (Индия) с 27.11.2017г.
Динамика в лабе Инвитро (Минск):
Стартовая нагрузка - 7,9х10^5 МЕ/мл (27.11.2017)
2 недели - не обнаружен (чуйка 60 ме) (10.12.2017)
7 недель - не обнаружен (чувств 15ме/мл) (14.01.2018)
12 недель - не обнаружен (чуйка 10 ме/мл) (18.02.2018) Финиш.
УВО 24.
Аватара пользователя
Nika_
Бывалый
Сообщения: 1426
Зарегистрирован: 10 сен 2014 17:44
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Беларусь
Благодарил (а): 157 раз
Поблагодарили: 201 раз

LunaLuna мой организм поборол вирус самостоятельно

Сообщение Nika_ »

AlexLM писал(а): 07 янв 2019 21:27 А на счёт донорства,тут всё просто,если бы не антитела,которые остаются после лечения,самоизлечения,то можно было спокойно быть донором! Только по анализу ИФА делают отказ от донорской крови,а не по наличию заболевания (пцр + или - ) :wink:
Это не все просто или все сложно. Это значит, что НЕТ доказательств того, что человек с УВО не является носителем вируса.
Гепатит С с 2001 г., ген. 1b . IL28-B - С/Т. Эластография - F1 Metavir (09.2014). Вирус. нагрузка - 2 500 000 копий/мл. (10.2014).
Наивная (ПВТ не проходила).
Старт ПВТ Hepsinat-LP (Индия) с 27.11.2017г.
Динамика в лабе Инвитро (Минск):
Стартовая нагрузка - 7,9х10^5 МЕ/мл (27.11.2017)
2 недели - не обнаружен (чуйка 60 ме) (10.12.2017)
7 недель - не обнаружен (чувств 15ме/мл) (14.01.2018)
12 недель - не обнаружен (чуйка 10 ме/мл) (18.02.2018) Финиш.
УВО 24.
Аватара пользователя
AlexLM
Бывалый
Сообщения: 2063
Зарегистрирован: 09 авг 2018 17:16
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F3
Генотип: 1
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 383 раза
Поблагодарили: 405 раз

LunaLuna мой организм поборол вирус самостоятельно

Сообщение AlexLM »

Nika_, Молодец,иди это расскажи гепатологам! :trollface:
HCV, 1b, F-3 (10,4 кПа) S-0 (31.08.18)
Старт 23.09.18 Ledifos 12 недель (соф+лед)
Финиш 16.12.18
УВО12,УВО24
открыть спойлерПЦР
Вирусную нагрузку не делал (количество)
30.08.18 АлАТ-168,АсАТ-75,ГГТП-26,БилОб-18,3,БилПр-8,7
4 неделя <-> 60ме инвитро,АлАТ-25,АсАТ-27,БилОб-20,3
8 неделя <-> 15ме кдл,АлАТ-26,АсАТ-25
Моя История
-------------------------------------------------------------------------
Всем добра и жирного вечного минуса.... :yes:
Аватара пользователя
Фью
Бывалый
Сообщения: 1338
Зарегистрирован: 06 июн 2018 22:33
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F0
Генотип: 1
Город: санкт-петербург
Благодарил (а): 170 раз
Поблагодарили: 421 раз

LunaLuna мой организм поборол вирус самостоятельно

Сообщение Фью »

Блин, лучше бы не читала.... :meri:
HCV; 1В; старт 04.09.18, соф+лед
26.11.18 терапия окончена
УВО24
моя терапия viewtopic.php?p=1553481#p1553481
Inna-S
Новичок
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 11 сен 2016 12:57
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: Москва
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 15 раз

LunaLuna мой организм поборол вирус самостоятельно

Сообщение Inna-S »

А что им рассказать? Ведущие гепатологи и в МедЭлит, и в Моники и в Сеченова, сами говорят, что полной гарантии 100% стерильности излечения дать никто не может. У Основного процента пациентов после ПВТ все симптомы уходят, но у некоторых они остаются и даже прогрессируют не зависимо от начальной стадии фиброза. Вот люди и пытаются понять, обсудить и поделится своей ситуацией. Врачи открещиваются, и на форуме сразу тапочками кидаются, :t: зачем, не понятно. Никто же не посягает на право необходимости ПВТ. Есть не простые случаи и людям как то надо пытаться разбираться с этими ситуациями. Ведь если бы не было первопроходцев на Ингах, на 3D , таких, как например Wlnner, который пошёл на 3D года за 2 до появления таких схем в EASL, медицина не продвигалась бы так быстро. И те же форумы -это большое КИ, на основании которых в т.ч. Появляются потом рекомендации. Но, к сожалению, не все можно уложить в рамки стандарта.
Аватара пользователя
Фью
Бывалый
Сообщения: 1338
Зарегистрирован: 06 июн 2018 22:33
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F0
Генотип: 1
Город: санкт-петербург
Благодарил (а): 170 раз
Поблагодарили: 421 раз

LunaLuna мой организм поборол вирус самостоятельно

Сообщение Фью »

На сколько я понимаю лечение ингами и интерферонами это совершенно разные вещи. А по поводу донорства, так там если любой гепатит был, то не берут. Мне врач тоже сказала, что за все время лечения ингами, она не видела ни одного возврата...
HCV; 1В; старт 04.09.18, соф+лед
26.11.18 терапия окончена
УВО24
моя терапия viewtopic.php?p=1553481#p1553481
Аватара пользователя
Костян40
Бывалый
Сообщения: 36107
Зарегистрирован: 20 янв 2017 19:10
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Генотип: 3
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 4674 раза
Поблагодарили: 4605 раз

LunaLuna мой организм поборол вирус самостоятельно

Сообщение Костян40 »

Фью писал(а): 07 янв 2019 22:55 На сколько я понимаю лечение ингами и интерферонами это совершенно разные вещи.
В плане элиминации вируса, абсолютно одно и тоже. Вирус убивает собственный иммунитет. А вот по отрицательному воздействию и побочным эффектам, интерферон в разы проигрывает препаратам DAA.
ПС.и повторюсь, прорыв в появлении препаратов DAA, многим людям, буквально спас жизнь. Некоторые из них не дожили бы до сегодняшних дней.
AlexLM писал(а): 07 янв 2019 21:27 то можно было спокойно быть донором
За бугром, уже есть практика , быть донором с + ИФА
Геп С, ген 3- был
Соф/дак 16 нед.
УВО 383
Аватара пользователя
Nika_
Бывалый
Сообщения: 1426
Зарегистрирован: 10 сен 2014 17:44
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Беларусь
Благодарил (а): 157 раз
Поблагодарили: 201 раз

LunaLuna мой организм поборол вирус самостоятельно

Сообщение Nika_ »

Костян40 писал(а): 08 янв 2019 02:35 В плане элиминации вируса, абсолютно одно и тоже. Вирус убивает собственный иммунитет.
Флуд
Какую же чушь вы несете.
Ничего общего между действием феронов и ингов нет априори. Иммунитет хроническую инфекцию подавляет под действием феронов. Инги же вмешиваются в процесс репликации вируса и не более того. Насколько повреждается репликативная функция и как надолго и за счет каких мутаций вируса никому не известно на данный момент ввиду малоизученности ингибиторов.
Костян40 писал(а): 08 янв 2019 02:35 ПС.и повторюсь, прорыв в появлении препаратов DAA, многим людям, буквально спас жизнь. Некоторые из них не дожили бы до сегодняшних дней.
При использовании таких лозунгов вам следует делать пометку от том, что это только ваше субъективное мнение. Вы не имеете права делать подобные заявления, не обладая ни знаниями, ни статистикой.
Костян40 писал(а): 08 янв 2019 02:35 За бугром, уже есть практика , быть донором с + ИФА
Факты в студию!
Гепатит С с 2001 г., ген. 1b . IL28-B - С/Т. Эластография - F1 Metavir (09.2014). Вирус. нагрузка - 2 500 000 копий/мл. (10.2014).
Наивная (ПВТ не проходила).
Старт ПВТ Hepsinat-LP (Индия) с 27.11.2017г.
Динамика в лабе Инвитро (Минск):
Стартовая нагрузка - 7,9х10^5 МЕ/мл (27.11.2017)
2 недели - не обнаружен (чуйка 60 ме) (10.12.2017)
7 недель - не обнаружен (чувств 15ме/мл) (14.01.2018)
12 недель - не обнаружен (чуйка 10 ме/мл) (18.02.2018) Финиш.
УВО 24.
Ответить