Ингибиторы и риск рака печени

[mocik]

Давайте разбираться.

Всего участвовало 273 человек. Из них у 14 диагностировали рак.Кто были эти люди:

- 6 had de novo HCC post treatment. Кто может это правильно перевести?
- 3 had evidence of HCC recurrence post treatment. Как я понял имели ГЦК до лечения?
- 1 one of those patients is a transplanted patient (for HCV cirrhosis and HCC) who had no evidence of HCC in his explanted liver (4 years prior to the DAA treatment), but developed metastatic HCC post DAA treatment. Не имел ГЦК на момент трансплантации, но выявили после лечения ПППД?
- 4 extrahepatic malignancies. Тут другие виды онко.

Если первые 10 имели намеки на ГЦК изначально (по первому пункту не ясно мне), то оставшиеся 4 делим на 273, получаем 1,5%.

[_Serg_]

de novo - это новая ГЦК после лечения, т.е. раньше никаких ГЦК не было.
HCC recurrence - да, это рецидив. Т.е. ГЦК вылечили, потом тера с ингибиторами и рецидив ГЦК.
transplanted - была трансплантация из-за гцк. Не совсем понял про explanted liver, похоже что через 4 года после этой трансплантации пролечился ингами и снова появилась ГЦК, с метастазами.

Тут, говорю - вопрос в том какова группа пациентов. Просто так на нас это сложно перенести в плане процентов риска. Например, отберут группу пожилых с рецидивами ГЦК, у которых и так очень высокий риск - цифра будет высокая в любом случае. Возьмут группу молодых без цирроза - цифра будет существенно меньше. Тут важно, думаю, что они считают, что цифра высокая для их центра, для их пациентов, они обычно не наблюдают столь высокой цифры.

[ushlaya]

А без терапии какой процент циррозов доходит до гцк?

[mocik]

_Serg_

К тому же:

1) 95% УВО12 в их отчете получили, что свидетельствует о не лучшей выборке (большой процент с циррозом, 3-й генотип, пожилые...);
2) не указано какие ПППД использовались. Так, по викейре, мы итак знаем, что у людей с циррозом не мал риск смертности, а что говорить по тем, кто прошел удачно лечение, пусть и без цирроза? Может именно по ней увеличен риск?

[_Serg_]

ushlaya
Видел довольно оптимистичные данные - что риск ГЦК порядка 4% за 10 лет при циррозе. Есть и более пессимистичные оценки - порядка 3% в год, но они, вполне возможно, искажены в сторону увеличения риска.

[_Serg_]

mocik
Мне кажется, 95% это нормально, учитывая что многие могут по 12 недель (или даже по 8 ) лечиться... Выборка будет не лучшая, потому как это крупный медцентр, и в такие медцентры, вероятно, более сложных пациентов чаще отправляют. Легкие случаи "на местах" чаще лечат. Чем лечили - непонятно, вряд ли викейра сильно выделяется в плане онкорисков, судя по другим исследованиям (хотя, кто знает).

[mocik]

_Serg_

1-ген. без цирроза на софодаколедах - это в среднем 98,5%

[_Serg_]

mocik
У них там наверняка разные генотипы и многие с циррозом... 3 ген меньше процент УВО (но не факт что 3 ген существенно хуже в плане рисков ГЦК).

[mocik]

mocik
У них там наверняка разные генотипы и многие с циррозом... 3 ген меньше процент УВО (но не факт что 3 ген существенно хуже в плане рисков ГЦК).

Ну 3-й ген. понятно, что риски не увеличивает, внес я его в список из-за более низкого УВО. И, рибы, кстати, могут риски увеличивать. Тема эта мусолилась на старых схемах пеги + рибы?

[_Serg_]

mocik
Рибы потенциальный канцероген, да - но каких-то исследований, что риб + интерферон увеличивали риск рака не видел ни разу.

[Дождик]

Только вспоминали Сергея Бугра с жёлтого на последних страницах. У него рецидив ГКЦ под вопросом
И это с только что пересаженной печенью нет слов
На жёлтом собирают деньги ему на обследование, он совсем один в Москве.

[Эля]

mocik
Рибы потенциальный канцероген, да - но каких-то исследований, что риб + интерферон увеличивали риск рака не видел ни разу.

Насколько мне помнися, то фероновая терапия наоборот снижала онкориски.

[Nadin1979]

18 апреля год как я закончила ПВТ. Сдавала только на УВО 24. Я думала что препараты уже вывелись из организма и все жизнь началась уже без гепса. А тут опять в Израиле исследования заставляют задуматься. А что дальше? После лечения я уже 2 раза делала узи результат тот же что и до лечения. Ну может получше. 7 апреля ФГДС результат толже такой же как до лечения ну тамэзофогит что ли но врач все равно говорит динамика улучшения да и я вижу это на листе обследования. Иммунитет такой же. Как и у всех зимой небольшие орви один раз было но я каждый день на работе контактирую с больными детками..Так вот неужели онко где то вокруг ходит? И ждет... Вот у врача бы знающего спросить.

[Nadin1979]

Вывод изр.статьи:Выводы: наши данные указывают на повышенный риск развития злокачественных новообразований, как
HCC и non HCC, в первые 18 месяцев после терапии DAA. Эта
Может поддержать теорию внезапного нарушения иммунитета
Система, позволяющая расти существующим доклиническим раковым клонам. Из этого вывода я поняла что первые18 месчцев после лечения наиболее уязвимы для риска онко?

[_Serg_]

Насколько мне помнися, то фероновая терапия наоборот снижала онкориски.

Да, общее мнение такое.