Препараты разрабатываемые против ВГВ

Как разобраться в маркерах? Чем лечат гепатит В, кому лечение показано?
Правила форума
Внимание! Все советы и рекомендации медицинского характера, полученные при обсуждении, не могут рассматриваться как руководство к действию без согласования с лечащим врачом! Это может нанести вред вашему здоровью!
Ответить
An_74R74
Новичок
Сообщения: 352
Зарегистрирован: 15 мар 2017 13:49
Пол:
Гепатит: В
Генотип: не определял(а)
Город: Уфа
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 13 раз

Препараты разрабатываемые против ВГВ

Сообщение An_74R74 »

kargyraa писал(а): 11 май 2018 09:37
An_74R74 писал(а): 11 май 2018 09:18Не так быстро, но инфицированные клетки гибнут от интерферона. О чем свидетельствует повышение АЛТ.
Тогда о чём свидетельствует повышенный АЛТ при невирусном гепатите и отсутствии интерферонотерапии?
"При повреждении печени (при гепатитах, циррозе печени) в результате цитолиза (разрушения клеток) этот фермент попадает в кровь, что выявляется лабораторными методами".
An_74R74 писал(а): 11 май 2018 09:18 Помогает многим, да только не каждый согласится на эти муки.
Многим - это скольким? Процент сероконверсии по HBsAg озвучьте, пожалуйста.
Сероконверсия это предел мечтаний.
"При повреждении печени (при гепатитах, циррозе печени) в результате цитолиза (разрушения клеток) этот фермент попадает в кровь, что выявляется лабораторными методами".
Нет я что первый год в этой теме? Я уже 17 лет болею... Вам сказано интерферон убивает клетку, точнее не сам белок интерферона, а запускает процесс.
"интерферон-зависимое подавление трансляции является губительным как для вируса, так и для клетки-хозяина. Помимо влияния на трансляцию, интерфероны способны активировать сотни других генов (они известны как гены, стимулируемые интерфероном), играющих роль в защите клетки от вирусов[2][3]. Кроме того, интерферон лимитирует распространение вирусных частиц путём активации белка p53, что ведёт к апоптотической смерти инфицированной клетки".
C 22.04.2017 X-Vir 0.5 мг
Количество ДНК 25000 МЕ/мл, минус с 1 месяца
Количество HBsAg 5029 МЕ/мл
HBeAg-негативный
F1
HDV -
viewtopic.php?f=2&t=20911
Аватара пользователя
kargyraa
Бывалый
Сообщения: 2953
Зарегистрирован: 21 мар 2017 16:00
Пол:
Гепатит: Гепатита нет
Генотип: не определял(а)
Город: Город Золотой
Благодарил (а): 178 раз
Поблагодарили: 1359 раз

Препараты разрабатываемые против ВГВ

Сообщение kargyraa »

cvetnoi87, не врач я. :blush:
У меня хобби такое - интересоваться вирусными инфекциями. :t:
АЛТ - фермент для расщепления белков и жиров в глюкозу. Содержится в разных органах, но основной его резервуар - гепатоциты. Увеличение АЛТ в крови обычно говорит о гибели гепатоцитов: излишки АЛТ выделяются в кровь как раз при разрушении гепатоцитов. ЛЮБЫХ гепатоцитов, а не только содержащих ДНК ВГВ.

An_74R74
Принцип действия интерферонов на вирусные инфекции:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Интерферо ... м_действия
По ссылке упоминается, что подавление синтеза вирусных белков интерфероном ведёт и к гибели инфицированной клетки-хозяина, т. е., в случае ВГВ, гепатоцита, но это лишь один из механизмов интерферонотерапии, которая сама по себе малоэффективна. Очевидно, что если бы интерфероны по-настоящему эффективно убивали инфицированные ВГВ гепатоциты, то при хроническом ВГВ вирус дох бы вместе с печенью человека. А по факту и печень от интерферонов дохнет не полностью, и вирус гепатита Б здравствует.
An_74R74 писал(а): 11 май 2018 07:25 Сероконверсия это предел мечтаний.
Чтобы вылечить геп.В нужно убить все ДНК-взломанные вирусом клетки печени и лучше интерферонов пока ничего нет.
Изображение
Изображение
Как видим, хотя нюки, в отличие от интерферонов, и не уничтожают взломанные вирусом гепатита Б гепатоциты, но эффективность достижения ремиссии HBeAg-позитивного ВГВ на трёхлетнем курсе тенофовира/энтекавира сопоставима с эффективностью годового курса пэгов: значит, излечивать гепатит Б можно и не уничтожая печень. Как бы то ни было, число якобы "многих" HBeAg-позитивных, кому помогают излечиться от ВГВ нынешние методы, по самым оптимистичным оценкам не превышает 10%.
У HBeAg-негативных смысл в интерферонах вообще околонулевой.
Хуун-хуур-ту. "Каргыраа".
samantal
Бывалый
Сообщения: 7788
Зарегистрирован: 17 дек 2016 20:35
Пол:
Гепатит: Гепатита нет
Генотип: не определял(а)
Город: РОССИЯ
Благодарил (а): 1121 раз
Поблагодарили: 1660 раз

Препараты разрабатываемые против ВГВ

Сообщение samantal »

Дима 31 писал(а): 10 май 2018 20:53Мне вот интересно на чем основаны оптимистичные прогнозы США по поводу победы над Гепатитом В к 2030 году. Они рассчитывают на то что удастся найти излечение этого вируса или что просто напросто вакцинация даст результат и просто напросто не будет новых больных? Просто как я понимаю на сегодняшний момент прогнозы по новым лекам которые могли бы излечивать геп В мало кто дает,тем более по времени их появления. Или они что то знают чего не знаем мы.?
Вакцинация не даст результат, поскольку почти никто, кроме контактных с больными геп В, не мониторят антитела, а они имеют свойство заканчиваться, это раз. Вакцинируют бесплатно раз в России и все считают на всю жизнь, а на форуме есть примеры, когда у деток 3 лет антител обнаружено менее 10. Очень много граждан не знают, что. инфицированы, нужен случай, чтобы об этом узнать. Я думаю, что количестао больных меньше не становится и в будущем не станет тоже, если даже больше не станет. Вакцинация дает эффект, но очень далеко не тот, чтобы избавиться от геп Б, как от оспы. Да,и возраст больных молодеет, если. судить по примерам с форума, это 24-25 лет.
Аватара пользователя
Костян40
Бывалый
Сообщения: 36117
Зарегистрирован: 20 янв 2017 19:10
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Генотип: 3
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 4674 раза
Поблагодарили: 4606 раз

Препараты разрабатываемые против ВГВ

Сообщение Костян40 »

kargyraa писал(а): 11 май 2018 11:28Как бы то ни было, число якобы "многих" HBeAg-позитивных, кому помогают излечиться от ВГВ нынешние методы, по самым оптимистичным оценкам не превышает 10%.
У HBeAg-негативных смысл в интерферонах вообще околонулевой.
Ну ток на форуме, на моей памяти Родон, Юля, Марат на подходе. Понятно, что главной целью был гепD, но тем не менее ушёл и НВsAg. Значит не всё так печально для пэгов. Тем более терапия-моно вариант, всмысле вреда/побочек , в отличии от пэг+рибы.
Геп С, ген 3- был
Соф/дак 16 нед.
УВО 383
Аватара пользователя
kargyraa
Бывалый
Сообщения: 2953
Зарегистрирован: 21 мар 2017 16:00
Пол:
Гепатит: Гепатита нет
Генотип: не определял(а)
Город: Город Золотой
Благодарил (а): 178 раз
Поблагодарили: 1359 раз

Препараты разрабатываемые против ВГВ

Сообщение kargyraa »

Костян40 писал(а): 12 май 2018 03:24Ну ток на форуме, на моей памяти Родон, Юля, Марат на подходе. Понятно, что главной целью был гепD, но тем не менее ушёл и НВsAg.
Опять начинаются рассказы, что на форумах статистика якобы лучше, чем в КИ фармгигантов! :cj:
Дельтники - это дельтники: у них обычное дело, когда изначально ПЦР ДНК ВГВ "-", поскольку хотя Дельта и не может размножаться без Б'шки, но при этом парадокс в том, что Дельта угнетает Б'шку.
Эффективность монотерапии пэгами на Дельте среди тех, кто дошкрябает 48-72 недели - до 25%. Понятно, что ремиссия по Дельте обычно сопровождается HBsAg "-". По форумам даже грустный анекдот ходит, что лучшее лечение Бэшки - подцепить Дельту.
Костян40 писал(а): 12 май 2018 03:24Значит не всё так печально для пэгов. Тем более терапия-моно вариант, всмысле вреда/побочек , в отличии от пэг+рибы.
Всем известно, что в комбинации пэги+рбв самым токсичным компонентом является рибавирин, да??? :trollface:
Хуун-хуур-ту. "Каргыраа".
Аватара пользователя
Костян40
Бывалый
Сообщения: 36117
Зарегистрирован: 20 янв 2017 19:10
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Генотип: 3
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 4674 раза
Поблагодарили: 4606 раз

Препараты разрабатываемые против ВГВ

Сообщение Костян40 »

kargyraa писал(а): 12 май 2018 06:24Всем известно, что в комбинации пэги+рбв самым токсичным компонентом является рибавирин,
:head: комбинация из двух таковых- выглядит более устрашающе :t:
Геп С, ген 3- был
Соф/дак 16 нед.
УВО 383
Pacha33
Местный
Сообщения: 876
Зарегистрирован: 26 ноя 2017 21:51
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F0
Генотип: не определял(а)
Город: Питер
Благодарил (а): 84 раза
Поблагодарили: 218 раз

Препараты разрабатываемые против ВГВ

Сообщение Pacha33 »

Анекдот очень грустный.
Ф-0/ гепВ/АЛТ 40/нагрука 2000 МЕ/
Аватара пользователя
kargyraa
Бывалый
Сообщения: 2953
Зарегистрирован: 21 мар 2017 16:00
Пол:
Гепатит: Гепатита нет
Генотип: не определял(а)
Город: Город Золотой
Благодарил (а): 178 раз
Поблагодарили: 1359 раз

Препараты разрабатываемые против ВГВ

Сообщение kargyraa »

Костян40 писал(а): 12 май 2018 06:27 комбинация из двух таковых- выглядит более устрашающе
На примере ВГС-терапии можно сказать, что безынтерфероновая схема из трёх ингибиторов + рибавирин переносится гораздо легче, чем монотерапия интерферонами. :head:
Хуун-хуур-ту. "Каргыраа".
Аватара пользователя
kargyraa
Бывалый
Сообщения: 2953
Зарегистрирован: 21 мар 2017 16:00
Пол:
Гепатит: Гепатита нет
Генотип: не определял(а)
Город: Город Золотой
Благодарил (а): 178 раз
Поблагодарили: 1359 раз

Препараты разрабатываемые против ВГВ

Сообщение kargyraa »

samantal писал(а): 11 май 2018 22:10
Дима 31 писал(а): 10 май 2018 20:53Мне вот интересно на чем основаны оптимистичные прогнозы США по поводу победы над Гепатитом В к 2030 году. Они рассчитывают на то что удастся найти излечение этого вируса или что просто напросто вакцинация даст результат и просто напросто не будет новых больных? Просто как я понимаю на сегодняшний момент прогнозы по новым лекам которые могли бы излечивать геп В мало кто дает,тем более по времени их появления. Или они что то знают чего не знаем мы.?
Вакцинация не даст результат, поскольку почти никто, кроме контактных с больными геп В, не мониторят антитела, а они имеют свойство заканчиваться, это раз. Вакцинируют бесплатно раз в России и все считают на всю жизнь, а на форуме есть примеры, когда у деток 3 лет антител обнаружено менее 10. Очень много граждан не знают, что. инфицированы, нужен случай, чтобы об этом узнать. Я думаю, что количестао больных меньше не становится и в будущем не станет тоже, если даже больше не станет. Вакцинация дает эффект, но очень далеко не тот, чтобы избавиться от геп Б, как от оспы. Да,и возраст больных молодеет, если. судить по примерам с форума, это 24-25 лет.
Эпидемия ВГВ несмотря на ВОЗовскую программу вакцинации далека от завершения по следующим причинам:
  1. Тотальная (граничащая с принудительной) ВГВ-вакцинация практикуется далеко не во всех странах. Из развитых стран от тотальной вакцинации отказалась Франция из-за поднятого антипрививочниками скандала, что ВГВ-вакцина повышает риски рассеянного склероза: в результате, Франция - лидер по эпидемии ВГВ среди развитых стран.
  2. Повсеместно применяемые ВГВ-вакцины второго поколения (Engerix-B, в России - Регевак-В) не столь иммуногенны, как принято считать: в особой группе риска по неответу на вакцину - ВИЧ-инфицированные и диабетики. По сути, большинство новых случаев ВГВ приходится на ВИЧ-инфицированных. Повсеместный переход на ВГВ-вакцины третьего поколения (Sci-B-Vac, Heplisav-B) способен подысправить ситуацию, но настоящим двигателем победы над ВГВ сможет стать только вакцина от ВИЧ с 90%-ной эффективностью, а до этого ох как далеко! К сожалению, именно ВИЧ-инфицированные становятся резервуаром, помогающим выживать, распространяться и становиться клинически значимыми в человеческой популяции инфекциям, как то туберкулёз, папилломавирусы и полиомавирусы.
Хуун-хуур-ту. "Каргыраа".
Аватара пользователя
Геннадий82
Бывалый
Сообщения: 1917
Зарегистрирован: 30 авг 2016 18:31
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F0
Генотип: не определял(а)
Город: Питер
Благодарил (а): 344 раза
Поблагодарили: 248 раз

Препараты разрабатываемые против ВГВ

Сообщение Геннадий82 »

kargyraa писал(а): 11 май 2018 09:01Правда, без формирования anti-HBs это будет больше похоже на оккультизацию ВГВ, чем на функциональную реконвалесценцию, но сама возможность безмедикаментозного контроля за ВГВ важна для многих категорий пациентов, особенно с Дельтой (КИ Репликора показали, что при HBsAg "-" и ПЦР РНК Д "-") или HBeAg-позитивным ВГВ, в 30% случаев которого поддерживающая терапия нюками недостаточно эффективна.
У меня складывается впечатление, что выделенная жирным часть цитаты, как выразился бы Microsoft Word, не согласована. А в ней звучит какая-то важная мысль)
Гепатит В HBsAg+ HBeAg- AntiHBeAg+; Гепатит D- C-
04.2015г. ПЦР кач. полож, количество <30МЕ АЛТ АСТ норма, интегративный гепатит
10.2016г. ПЦР количество >10*7МЕ, АЛТ 400, АСТ 150 - обострение
19.11.2016 Старт ПВТ Тенофовир; 5.01.2017 АЛТ 260; 15.02.2017 ПЦР 16000МЕ/мл, 15.05.2017 - 560МЕ/мл, АЛТ 31; 18.10.17 - не обнаружен, 5.01.18 - АЛТ 16; 1.06.2018 qHBsAg 1238ME, 12.04.2021 qHBsAg 750ME
Репликативный гепатит В
Аватара пользователя
kargyraa
Бывалый
Сообщения: 2953
Зарегистрирован: 21 мар 2017 16:00
Пол:
Гепатит: Гепатита нет
Генотип: не определял(а)
Город: Город Золотой
Благодарил (а): 178 раз
Поблагодарили: 1359 раз

Препараты разрабатываемые против ВГВ

Сообщение kargyraa »

Геннадий82, хорошо, перепишу понятнее. :t:
Проходящие сейчас I-II фазу КИ схемы функциональной ремиссии ВГВ ориентировочно обеспечивают только 50%-ную эффективность безмедикаментозного поддержания HBsAg "-" и ПЦР ДНК ВГВ "-", при этом подлинное функциональное излечение с anti-HBs "+" достигается ещё реже. Есть у экспериментальных безынтерфероновых схем и проблемы с побочками. При такой ситуации первые схемы функциональной ремиссии ВГВ будут востребованы только у отдельных категорий ВГВ'шников:
  • в первую очередь, речь о сочетанно инфицированных ВГВ/ВГД, поскольку на примере КИ Репликора показано, что HBsAg "-" даже без anti-HBs "+" обеспечивает долгосрочный ПЦР РНК ВГД "-"
  • во вторую очередь, речь идёт о HBeAg-позитивной моноинфекции ВГВ, поскольку в 30% случаев монотерапия нюками не в состоянии обеспечить надлежащую супрессию вируса со снятием воспалительного процесса
У лиц с превалирующей в Европе HBeAg-негативной моноинфекцией, успешно сидящих на монотерапии нюками, первые схемы функциональной ремиссии ВГВ вряд ли будут широко востребованы.
Хуун-хуур-ту. "Каргыраа".
Дима 31
Новичок
Сообщения: 324
Зарегистрирован: 07 окт 2016 17:01
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F1
Генотип: не определял(а)
Город: Волгоград
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 41 раз

Препараты разрабатываемые против ВГВ

Сообщение Дима 31 »

Так получается что hbe негативным достаточно принимать нюки пожизненно и все будет ОК? А как же риск ГЦК? Он разве минимален при низкой вирусной нагрузки или ее отсутствии? Как то печально все.
Аватара пользователя
kargyraa
Бывалый
Сообщения: 2953
Зарегистрирован: 21 мар 2017 16:00
Пол:
Гепатит: Гепатита нет
Генотип: не определял(а)
Город: Город Золотой
Благодарил (а): 178 раз
Поблагодарили: 1359 раз

Препараты разрабатываемые против ВГВ

Сообщение kargyraa »

Дима 31 писал(а): 14 май 2018 21:29Так получается что hbe негативным достаточно принимать нюки пожизненно и все будет ОК?
Я этого не говорил.
Я отметил только то, что первые схемы функциональной ремиссии ВГВ вряд ли будут широко востребованы при HBeAg-негативной моноинфекции: для многих будет удобнее, проще и дешевле и дальше продолжать поддерживающую монотерапию нюками, чем пытаться излечиться далеко не 100%-ными схемами с достаточно высоким уровнем побочек и серьёзным ценником даже в дженериках.
Дима 31 писал(а): 14 май 2018 21:29Как то печально все.
На примере ВГС мы видим, что от регистрации боцепревира до регистрации гле/пиба прошло 6 лет. Я думаю, если фармгиганты нащупают дорожку к иммунотерапии ВГВ, то путь от ВГВшного "боца" до ВГВ'шного "гле/пиба" пройдут за сопоставимый срок. По меркам фармакологии это очень быстро.
Стерильное излечение ВГВ на данном этапе невозможно ввиду нахождения генной инженерии в зачаточном состоянии, но выборочная имитация иммунных реакций, наблюдающихся у естественных ВГВ-реконвалесцентов, должна дать свои плоды у того меньшинства, кто всё-таки болеет активным хроническим ВГВ несмотря на вакцинопрофилактику и собственный иммунитет.
Связка селективного иммуностимулятора с противовирусными препаратами прямого действия наиболее перспективна. Постепенно эта связка выйдет на уровень эффективности безынтерфероновой ПВТ ВГС: со временем с этим должно помочь появление нового класса препаратов - ингибиторов cccDNA.
Хуун-хуур-ту. "Каргыраа".
Аватара пользователя
hvoct-m
Новичок
Сообщения: 106
Зарегистрирован: 10 июл 2014 10:00
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F1
Генотип: не определял(а)
Город: Киев
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 22 раза

Препараты разрабатываемые против ВГВ

Сообщение hvoct-m »

kargyraa, нормально так росчехлил, тебе в политику дорогоа))))
ХHBV, HBeAg "-".
нагрузка
1,84х10*3=2014год;
430МЕ/мл.=2015год;
F0>F1, лечить или пока нет?!
Аватара пользователя
Nessi
Бывалый
Сообщения: 1116
Зарегистрирован: 15 апр 2014 21:56
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Non
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 296 раз

Препараты разрабатываемые против ВГВ

Сообщение Nessi »

Hepatitis B capsid inhibitors look promising in early studies
http://www.infohep.org/page/3257815/?utm_source=NAM-Email-Promotion&utm_medium=conference-bulletin&utm_campaign=English
Ответить