ХГВ. Тема Scrooge805

[samantal]

Scrooge805, вот на слайдах всегда все хорошо, два препа имеют одинаковую цель....Почему никто не пишет о потере антигена, разве мало тех кто его принимает более 3 лет? Вот по-моемому скоро будет три года как начал прием тенофовира Геннадий82, вроде это ноябрь или декабрь месяц.В его планах пробовать прерывать ПВТ, антигена порядка 1500.Но он довольно длительно боролся с ДНК и только после этого начинает трехлетний отсчет.Он редко, но выходит на форум.Это человек, который сразу задался целью не сидеть пожизненно на нюках, рискнуть сделать остановку.В целом это должно получится 5 лет приема тенофовира.Единственное, у него по старому месту жительства антигена 100 000 намерили, он пересдал его в СПб уже когда был на ПВТ, думается больше года.100 000 и 1500, это конечно не тенофовир, а просто прежняя ошибка лабы и все. Поэтому вам не стоит метаться и менять нюки , я сомневаюсь , что ваши 18 тыс антигена (если правильно анализ сделан) за 3 мес приема заметно просядут. Очень хочется пожелать обратного, но надо быть реалистами.Вот посмотрите тему Е2Е4, он тоже примерно 3 года назад начал прием тенофовира.На форуме давно не отмечался, но можете в личку написать, узнать про антиген, если он сдает этот анализ.Вот два человека у кого до конца года будет 3 года приема тенофовира, попадут ли они в эти 20% большой вопрос.Я всегда с недоверием отношусь к такой инфе, подозреваю производителей в эдакой рекламе....Или какие-нибудь азиаты дают результат, с другим генотипом......И. еще, Геннадию назначили тенофовир, когда гепатит стал активным, он инфицирован с детства и все было очень неплохо очень длительно, что он даже анализы год или 1,5 не сдавал, а когда сделал, то АЛТ было, по памяти напишу, где то 300 и вирусная нагрузка 10^6 вроде.Он все думал, что в спортзале перестарался....Это я к вашим словам, что тенофовир при активном гепе, наверное, назначают. Я так же приводила вам пример форумчанина под ником Петербург, он на бараклюде 6 лет, у него антиген присел, но там качели конкретные то 70, а потом 250 опять....потом вновь понижение.... Вот сама глянула, 19 ноября 16года Геннадий принял первую таблетку тенофовира, трехлетний рубеж не за горами.....1,5 года ушло, чтобы загнать в 0 ДНК при самой низкой чуйке, кстати у него даже 10^7 была нагрузка на начало ПВТ.Почитайте его последнюю страничку, он начал закаливание, занимается человек собой, чтобы не болеть когда прервет теру, пока его планы не изменились, это он в июле писал.....А вы все про леки рассуждаете, чем бы еще свой геп потравить и организм заодно тоже, а ваш ЖКТ и так дает сбои, беречь надо.

[marcian4ik]

Scrooge805, Все это - "галимая суета" , проблемы нужно решать по мере их поступления, по словам Пифагора: 98% из них решаются сами по себе...
Изначально ПВТ была тебе не показана, поскольку таблетки не несут д/организма никакой пользы кроме подавления ДНК вируса.Может быть ты 30 лет прожил бы на одной стадии инфицирования....
Верить ли исследованию, в котором учавствовал АЖ 21 пациент- дело твое...С таким успехом можно взять 2-х человек, и если один достигнет сероконверсии рассуждать о 50% результативности...
Энтекавир уступает тенофовиру лишь в плане резистентности на несколько процентов и по действию на почки...в остальном плюс-минус одинаковы...
Если нечем заняться, можно перейти на ТДФ/ТАФ всегда...

[samantal]

marcian4ik, Маша еще тенофовир, по мимо почек, по плотности костей шарашит, двое на форуме отписались, об остеопорозе, тем более это особо в первый год проявляется.Возможно не у всех, опять же Геннадий принимал меры, чтобы его побочка эта не зацепила.

[Scrooge805]

А если витаминки, кальций канефрон принимать совместно с тдф? +/- сократятся?

[samantal]

Scrooge805, ну это уже просто улыбку вызывает, не более... дайте головушке отдохнуть, бестолковый гепатит, если б он все это понимал, то давно б сбежал с вашей крови и печени)))

[beachman]

может я ошибся и не начал с taf/tdf?

Вы ошиблись что, вообще начали всё это безобразие с Вашими показателями :) Теперь лет через 20, если будет другое лекарство, есть шанс , что на Вас оно не будет действовать:(. Но по любому лучше с энтекавира. Или Вы хотите себе в светлом будущем тазобедренные суставы и почки пересаживать ? А облегченный тенофовир, вообще недавно появился неизвестно, какие от него побочки лет через 10 выскочут. Вдруг выяснится что у мужчин от него второй пенис вырастает, оно Вам надо ?:)

[Scrooge805]

я верю в 20% успех исчезновения HBsAg через 3 года. Даже если не получится это тоже хорошо, главное хоть попытаться тем, что есть.))

[Воландеморт]

beachman,

Или Вы хотите себе в светлом будущем тазобедренные суставы и почки пересаживать ?

Приведите хоть один пример РЕАЛЬНЫЙ будь он с этого форума или же Жёлтого , с форумов Вич-положительных , да откуда угодно , пример о том , что человеку по причине длительного приёма тенофовира понадобилась трансплантация почек или суставов ????? Про остеопороз слышал так он и у людей без гепов не такая уж редкость особенно у тех кто возрасте . Читая Ваши перлы мне начинает казаться , что длительный приём энтекавира снял Вам воспаление в печени , но при этом не слабо воспалил вам воображение

[Alex1979]

Scrooge805, доброго дня. Я начал свое ПВТ с TAF уже недели три как. Побочек пока никаких нет, кроме плохого пищеварения. Подскажите какие анализы лучше сдать после месячного приема? У меня показаний к приёму были только ф4, количество вируса 170 ме, алт и аст немного выше нормы были. Я так понимаю надо проверить почки?

[beachman]

Приведите хоть один пример РЕАЛЬНЫЙ что человеку по причине длительного приёма тенофовира понадобилась трансплантация почек или суставов ?????

Кто же Вам такой пример приведет, если даже 20 лет не прошло ?:) Или Вы в арифметике не сильны ?:))
В 70-ые годы прошлого столетия, бедным детишками при каждом чихе, тоннами впихивали аспирин и анальгин. На вопросы родителей, "А вдруг это вредно ?" всякие умники отвечали также "Приведите хоть один пример". А на данный момент в цивилизованных странах аспирин и анальгин для детей запрещены. И таких примеров куча, когда кажущиеся совсем безобидные лекарства, наносили организму человека непоправимый вред. У Вас просто мало опыта, поэтому Вы и горячитесь :)
Кстати, года 3-5 назад по моему, Минздрав США вынес официальное предупреждение для американцев. В США после появления тенофовира, стала модна такая практика : при незащищенном сексе со случайным партнером, вполне здоровые американцы без всякого ВИЧ и геп В, для профилактики ВИЧ, принимали тенофовир. Так вот , Минздрав предупредил, что это очень опасно, потому что как раз неизвестно, какие будут побочки от тенофовира в будущем. Так что , как видите, не только у Бичмена воспаленное воображение, но и у кого то еще...;o))

[Воландеморт]

beachman, к разряду " всяких умников" себя не отношу : ) и не хуже Бичмэна понимаю , что у любого лекарства существуют ВОЗМОЖНЫЕ побочные эффекты и то , что принимать без определённых показаний какое бы то ни было лекарство , как минимум , неоправданно . Так же не отрицаю , что ВЕРОЯТНОСТЬ заработать на тенофовире остеопороз или посадить почки несомненно есть но она НЕ РАВНА 100 % . Вы же всем принимающим тенофовир (на форуме) пророчите замену почек и суставов ) Да и в конце концов при необходимости лечения на сегодняшний день существует только 3 варианта и ВСЕ ОНИ С ПОБОЧКАМИ : ИНДИВИДУАЛЬНЫМИ!!! И НЕ 100%-ПРОЦЕНТНЫМИ : ) В общем как то так

[beachman]

Вы же всем принимающим тенофовир (на форуме) пророчите замену почек и суставов )

Почему же всем ?:) Естественно только тем, у кого хватит денег.
Вы из контекста вырезаете. Бичмен всем советует начинать с энтекавира, потому что на данный момент уже нарисовалась проблема с усиленным вымыванием кальция. И если эта проблема есть и принимается решение лечиться тенофовиром, благоразумно будет подготавливаться к худшему варианту и закладывать средствааа на новые суставы и почку, чтобы потом не попасть впросак. Но вполне возможно, что еще лет через 10 выяснится, что от энтекавира прогрессируют раковые опухоли, о чем кстати Бристол Майерс , изобретатель энтекавира, лично Бичмена предупреждал. И тогда конечно Бичмен уже будет советовать, в течение того времени, пока успеет, что лучше начинать с тенофовира. Ну а пока, всё прогрессивное человечество, сначала начинает с энтекавира. Как-то так :)

[Воландеморт]

Уважаемый Бичман у меня нет ни малейшего желание устраивать здесь с Вами холивар на тему кто, где и с чего должен начинать :) Касаемо тов. Скруджа , по моему делитантскому мнению , ему вообще не следовало начинать терапию . А я всего лишь хотел сказать о том , что абсолютно ЛЮБОЕ лекарство имеет достаточное количество ВЕРОЯТНЫХ побочных действий на организм . С чего начинать это личное дело каждого , но Ваши предостережения безусловно полезны С уважением к Бичмену , Воландеморт

[kargyraa]

Приведите хоть один пример РЕАЛЬНЫЙ будь он с этого форума или же Жёлтого , с форумов Вич-положительных , да откуда угодно , пример о том , что человеку по причине длительного приёма тенофовира понадобилась трансплантация почек или суставов ?????

Касаемо здоровья костей. В медлитературе описаны случаи ТДФ-ассоциированной остеомаляции и синдрома Фанкони.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4844450/
Вы не проецируйте своё состояние здоровья 30-40-летнего на всех принимающих тенофовир. Чаще побочки от ТДФ наблюдаются у ВИЧ-инфицированных, ещё одним фактором риска является преклонный возраст.

[Воландеморт]

kargyraa, здравствуйте

не проецируйте своё состояние здоровья 30-40-летнего на всех принимающих тенофовир

Это кому адресовано ? Мне , Бичмэну или Скруджу ? Если мне , то мне " немного " не ясен смысл Вашего послания