Перелечивание гепС 3а Соф/Глек/Пиб после Соф/Дак

[smilla]

smilla, спасибо!

спасибо!
Если в двухкомпонентной схеме один из компонентов не рекомендован для перелечивания, а другой не оправдал себя в предыдущей терапии, то всё о'к?

так получается наша новая схема 3х-компанентная, т.к. Мавирет - это Глекапревир + Пибрентасвир и к нему еще Софосбувир до кучи, должно сработать)))
слишком много всего и сразу ведь не всегда хорошо, не хочется здоровье подрывать

Переформулирую более корректно: Если в трехкомпонентной схеме два компонента (мав=гле+пиб) не рекомендованы для перелечивания, а третий (соф) не оправдал и т.д.
Да, у вас сейчас трехкомпонентная схема соф+гле+пиб. Добавлением рибавирина, продлением на 16 недель вы ничего не подорвете. Из тех же рекомов ЕАСЛ: "Недавно были получены предварительные результаты непрерывного клинического исследования. Двадцать три пациента, которые не смогли достичь УВО после 8, 12 или 16 недель комбинации фиксированных доз глекапревира и пибрентасвира в исследованиях фазы II и III с этим режимом, перешли на комбинацию софосбувир, глекапревир и пибрентасвир с рибавирином в течение 12 (n= 2) или 16 (n = 21) недель. УВО наблюдался в 96% (22/23, один рецидив) случаях. Комбинация была безопасной и хорошо переносимой". Решение, естественно, за вами.
По поводу правильности назначенной предыдущей схемы и связи раннего минуса с успешностью лечения полностью согласна с Ириной.

[Vitek]

не совсем корректно.

Все корректно. На момент написания действующих американских и европейских рекомов основная схема для перелечивания - софвелвокс. А схема соф+глекпиб рассматривается как альтернатива (вероятно, по ней просто не успели еще собрать достаточно данных). Для первого перелечивания (без "отягощений" или с ними) предлагается 12 недель софвелвокса или соф+глекпиб (https://www.journal-of-hepatology.eu/ar ... 0548-1/pdf, стр. 36):

► Показать

Patients without cirrhosis or with compensated (Child-Pugh A) cirrhosis who failed after a DAA (protease inhibitor and/or NS5A inhibitor)-containing regimen should be retreated with the fixed-dose combination of sofosbuvir, velpatasvir and voxilaprevir for 12 weeks (A1).
Patients without cirrhosis or with compensated (Child-Pugh A) cirrhosis who failed after a DAA (protease inhibitor and/or NS5A inhibitor)-containing regimen and have predictors of lower response (advanced liver disease, multiple courses of DAA-based treatment, complex NS5A RAS profile) can be retreated with the combination of sofosbuvir plus the fixed-dose combination of glecaprevir and pibrentasvir for 12 weeks, based on an individual multidisciplinary decision (B1).
In very difficult-to-cure patients (patients with NS5A RASs who failed twice or more to achieve SVR after a combination regimen including a protease and/or an NS5A inhibitor), the triple combination of sofosbuvir, velpatasvir and voxilaprevir, or the triple combination of sofosbuvir, glecaprevir and pibrentasvir can be adminis- tered for 12 weeks with weight-based ribavirin (1,000 or 1,200 mg in patients <75 kg or >−75 kg, respectively), and/ or treatment duration can be prolonged to 16 to 24 weeks, based on an individual multidisciplinary decision (B1).

Здесь подходит второй абзац. Можно, конечно, и под третий подогнать... В данном случае пациент сам себе "врачебный консилиум".

[Vitek]

а третий (соф) не оправдал и т.д.

С чего взяла, что соф не оправдал?

[Vitek]

И твоё мнение, и моё - это перестраховка для случая ТС. У тебя меньше, у меня больше. Ну а решение за "многодисциплинарной группой, включающей опытных лечащих врачей и вирусологов" (цитата из ЕАСЛ)

В чем перестраховка-то, не понял? Без софа мавиретом перелечиваться не рекомендуется (американцы тоже убрали голый мавирет для перелечивания ГТ3).

[Vitek]

много литературы на тот момент читала по гепсу и лечению конкретно 3го генотипа, много статей попадалось, где быстрый ответ считался не очень хорошим предвестником, поэтому связь все-таки в этом вижу, как лишнее подтверждение неправильной первой схемы лечения((

Взаимосвязи между быстротой получения минуса и вероятностью излечения не выявлено. Хотя много теорий выдвигалось.

в 2019 году (или даже раньше) схема Соф-Дак была исключена из рекомендуемых схем при 3 генотипе, процент выздоровлений на тот момент на ней был от 80 до 90%,
правильная схема была Соф-Вел 12 недель, где процент стабильного минуса был в разы выше
к сожалению, наша система здравоохранения на тот момент сильно отставала в этом вопросе и назначили неправильную схему((((

Немного не так. Схема софдак для данных как у вашего мужа (ГТ3 с низким фиброзом) показывает примерно такую же эффективность, как и софвел. Но чем выше фиброз (при ГТ3), тем разница в пользу софвела становится ощутимее. И в многих других случаях софвел чуть получше. Определить границы, при которых софвел предпочтительнее, зачастую трудно или дорого, поэтому в целях упрощения доступа к лечению оставили только более универсальный вариант - софвел.
Вашему мужу просто не повезло - попал в малый процент неудачников. Вполне вероятно, что на софвеле мог и проскочить, но не факт - на нем тоже бывают возвраты. Впрочем, все это уже бессмысленно, теперь важнее нынешняя терапия.

у нас же сейчас трехкомпанентная схема, Гле/Пиб/Соф, верно? т.е. наш путь верен?)

Да.
"Верной дорогой идете, товарищи!"

[Костян40]

И исключили ее не из-за низкой эффективности, а по коммерческим соображениям

какое безапелляционное заявление
Если не секрет- эт кто такую правду поведал? Гилеад или мож члены FDA? А мож птичка на хвосте принесла?

[Vitek]

Если не секрет- эт кто такую правду поведал?

Есть еще люди с неоцифрованным мозгом. Те, кто вскрывает правду о вреде вакцинации против ковида.

[smilla]

Все корректно

В чем перестраховка-то, не понял?

Ты сам внимательно читаешь ссылки, которые даешь? Тот самый второй абзац я тебе и приводила. Там написано

Пациенты без цирроза или с компенсированным циррозом (Чайлд-Пью А), которые потерпели неудачу после режима, содержащего DAA (ингибитор протеазы и /или ингибитор NS5A), и у которых есть предикторы более низкого ответа (прогрессирующее заболевание печени, несколько курсов лечения на основе DAA, сложный профиль NS5A RAS), могут быть восстановлены с помощью комбинации софосбувира плюс комбинация фиксированных доз глекапревира и пибрентасвира в течение 12 недель, на основании индивидуального междисциплинарного решения (B1).

Это ведь не относится к ТС? Так что я "по адресу"

С чего взяла, что соф не оправдал?

Думаешь, оправдал?

[ирина1962]

smilla,
Лен, это дак не оправдал

[smilla]

ирина1962, ага То ли дождик, то ли снег, то ли слезы, то ли смех...
Ты как? Норм?

[Vitek]

Тот самый второй абзац я тебе и приводила.

Тогда зачем вот это советуешь:

Лечитесь 16 недель мав+соф+риб (с первого же дня терапии), и всё у вас будет в порядке.

[Vitek]

Думаешь, оправдал?

Вообще-то, случаи провала по софу крайне редки. В большинстве случаев неудачи из-за резистентности обусловлены заменами в NS5A (устойчивость к даку, велу и др.).

[smilla]

Тогда зачем вот это советуешь:

Виталий, всё нормально (беспокоюсь, без шуток)? Писала вот об этом уже

и моё - это перестраховка для случая ТС. У тебя меньше, у меня больше.

[smilla]

случаи провала по софу крайне редки

Я так не думаю (в сравнении с даком), но это из разряда "потрындеть".

[Kirill0024]

Недавно были получены предварительные результаты непрерывного клинического исследования. Двадцать три пациента, которые не смогли достичь УВО после 8, 12 или 16 недель комбинации фиксированных доз глекапревира и пибрентасвира в исследованиях фазы II и III с этим режимом, перешли на комбинацию софосбувир, глекапревир и пибрентасвир с рибавирином в течение 12 (n= 2) или 16 (n = 21) недель. УВО наблюдался в 96% (22/23, один рецидив) случаях. Комбинация была безопасной и хорошо переносимой". Решение, естественно, за вами.
По поводу правильности назначенной предыдущей схемы и связи раннего минуса с успешностью лечения полностью согласна с Ириной.

фаза 2 и 3 - это 2й и 3й месяц лечения?
я правильно понимаю, что исходя из этих данных, можно просто мониторить вирусную нагрузку, и если что (конечно же, надеемся на лучшее), то добавлять еще 1 уп мавирет + 1 уп соф + риб (по весу) хоть на 3ем месяце лечения?

если так, то Vitek прав и нет смысла сразу идти на 16 недель, тем более доп. пачка мавирет не дешево выходит(