Мониторинг анализов в ходе ПВТ

[Стив]

В исследовании на этой схеме было 20 человек:

самому не смешно?

[Стив]

1-й генотип HCV

а остальные генотипы?

[Стив]

Исследовался 151 пациент с 1-м и 2-м генотипами

здесь 3 генотипа нет. 151 человек тоже не фонтан.

[Vitek]

Vitek, ну тогда объясни причину возвратов? Ты же сам сказал что нет 100% гарантий. Тогда один вариант - продлевать или усиливать(в разумных пределах, как например, советуют врачи на желтом). Зачем эти портянки гайдов, чтобы получить возврат, но сэкономить на анализах?

Потому что анализы, даже самые "правильные" результаты мониторинга ничего не гарантируют.
Вот смотри пример "идеального" мониторинга (как с точки зрения графика, так и результатов). А в итоге - возврат.

Гепатит С , 1b . муж 35.
F1-F2; 1,57млн МЕ/мл
Начало ПВТ 08.11.2017 LediHep
2 недели - 305 Ме/мл (синэво 3025)
4-8-12 недели - не обнаружен (синэво 3025)
Финиш ПВТ 30.01.2018
УВО12 оказалось не УВО - 84550 ме/мл (синэво 3025) Печаль

Это из одной из тем на белорусском форуме (ссылку могу дать, если нужно), синэво3025 - это количественный анализ с чуйкой в 15 МЕ/мл.

А гайды на много страниц потому, что там подробно расписаны каждый препарат, каждая схема, особые случаи (почки, ко-инфекция, подростки и т.д. и т.п.), которые редко встречаются на форумах. А для большинства здесь рекомы фактически укладываются в одну строку: проверился-купил и пропил курс-проверился.

[Стив]

Vitek, и опять же ты старые портянки выкладываешь, сам же говоришь что время имеет значение. Цель для каждого человека - выздоровление, которое оправдывает любые разумные траты на анализы. Значит по гайдам продление не нужно, а по психологическим мотивам можно? Тогда не придирайся ко мне, я буду рекомендовать продлевать как доктор Александров. Опять начнем из пустого в порожнее? Я свое мнение высказал, ты видимо еще не все портянки выложил

[Стив]

Потому что анализы, даже самые "правильные" результаты мониторинга ничего не гарантируют.
Вот смотри пример "идеального" мониторинга (как с точки зрения графика, так и результатов). А в итоге - возврат.

Гепатит С , 1b . муж 35.
F1-F2; 1,57млн МЕ/мл
Начало ПВТ 08.11.2017 LediHep
2 недели - 305 Ме/мл (синэво 3025)
4-8-12 недели - не обнаружен (синэво 3025)
Финиш ПВТ 30.01.2018
УВО12 оказалось не УВО - 84550 ме/мл (синэво 3025) Печаль

Это из одной из тем на белорусском форуме (ссылку могу дать, если нужно), синэво3025 - это количественный анализ с чуйкой в 15 МЕ/мл.

любой возврат также может быть и повторным заражением, а так же ты не знаешь ТС, может он глубокий инъекционный наркоман. Может у него целый букет заболеваний? Мониторинг - это не панацея, а лишь одна из составляющих комплекса мер.

[Стив]

А для большинства здесь рекомы фактически укладываются в одну строку: проверился-купил и пропил курс-проверился.

вот это по моему́ скромному мнению верный путь к вероятному возврату на сегодняшних дженерических схемах.

[Vitek]

здесь 3 генотипа нет. 151 человек тоже не фонтан.

А во втором исследовании - 471 человек, вполне себе фонтан, почему не сказал об этом?!
А сколько человек на этом форуме в год проходит? А ты ведь оперируешь только тем, что видишь на форуме, да еще и без никакого анализа.

опять же ты старые портянки выкладываешь,

Вторая и третья статья - 2017 и 2018 год соответственно, куда уж свежее. Найди другие.
И как ты вообще успеваешь давать оценку многостраничным публикациям через 12 минут после того, как я их выложил

здесь 3 генотипа нет

Так в Америке и в Европе 3-го гена мало, вот у них большинство исследований по первому, это же реальная практика.
Эти публикации у меня были готовые (выкладывал на других форумах), а по третьему находил, но уже желания и времени не было разбираться... Может ты займешься?

[Стив]

Так в Америке и в Европе 3-го гена мало

а у нас 3 много.

Вторая и третья статья - 2017 и 2018 год соответственно, куда уж свежее. Найди другие.

не видел этих годов. Пробежался еще раз.

И как ты вообще успеваешь давать оценку многостраничным публикациям через 12 минут после того, как я их выложил

суть понятна и я быстро читаю.

А ты ведь оперируешь только тем, что видишь на форуме

с чего решил? не только. И я доверяю доктору Александрову. Считай что я рекомендую продлевать как он

Может ты займешься?

если я еще и ночами начну на форуме быть, жена уйдет) Уже подозрительно смотрит)

[Vitek]

любой возврат также может быть и повторным заражением, а так же ты не знаешь ТС, может он глубокий инъекционный наркоман. Может у него целый букет заболеваний?

Стив, все релапсеры на форумах повторники-наркоманы? А возвратов при "правильном администрировании" не бывает в принципе, да?

вот это по моему́ скромному мнению верный путь к вероятному возврату на сегодняшних дженерических схемах.

Ну так мы ими и обмениваемся. по моему́ скромному мнению, это путь к успеху с такой же вероятностью, как и по твоей методе.

Мониторинг - это не панацея, а лишь одна из составляющих комплекса мер.

А так что, например, дал тебе твой мониторинг, если откинуть сомнения в лекарствах, которые у тебя, возможно, были?

Значит по гайдам продление не нужно, а по психологическим мотивам можно?

Так я с этого и начинал. Что научного обоснования усиления/продления на основании результатов терапийного мониторинга нет, и в рекомах нет (я, как мог, объяснил почему их там нет), и у тебя нет (даже не научных, а просто хотя бы логических).

Мониторинг - это не панацея, а лишь одна из составляющих комплекса мер.

Это да, но здесь тема мониторинга.
Хочешь затронуть другие аспекты?

[Стив]

Стив, все релапсеры на форумах повторники-наркоманы? А возвратов при "правильном администрировании" не бывает в принципе, да?

Мониторинг - это не панацея, а лишь одна из составляющих комплекса мер.

Это может быть, например, в твоем приведенном конкретном случае. И фиброз не указан. И другие показатели во время терапии, например тот же элементарный БАК.

[Стив]

А так что, например, дал тебе твой мониторинг

пока уво за 30, скоро пойду на 48 сдавать. Если бы я не получил ультру на 9-10 неделе, я бы однозначно продлился.

[Vitek]

И я доверяю доктору Александрову. Считай что я рекомендую продлевать как он

Договорились, я тогда, типа, как Карпов.

жена уйдет) Уже подозрительно смотрит)

Аналогично. Поэтому на сегодня - я все.

[Стив]

и у тебя нет (даже не научных, а просто хотя бы логических).

целый Фримен рассказывает, почитай еще внимательнее его труды, может тоже проникнешься

[Стив]

Поэтому на сегодня - я все.