Тема для самых проблемных - есть ли надежда?

Как мы лечимся? Поделись историей своего выздоровления.
Правила форума
Внимание! Всем, кто проходит терапию, нужно в профиле заполнить «анкету терапийщика», где следует указать свои данные по болезни. Для этого перейдите в свой профиль, заполните или отредактируйте поля профиля и нажмите «сохранить»
Ответить
Аватара пользователя
Sovok-59
Гуру
Сообщения: 89282
Зарегистрирован: 25 ноя 2010 12:11
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Челябинск
Благодарил (а): 2079 раз
Поблагодарили: 9285 раз

Тема для самых проблемных - есть ли надежда?

Сообщение Sovok-59 »

Vitek писал(а): 31 июл 2022 19:42 белорусском форуме
Про реагенты в Вашей республике у меня всегда были большие вопросы :unknw:
открыть спойлерописание 2 терапий
попытка-1 (10.10.08) Пегинтрон100+Ребетол1000-возврат),
попытка-2 (13.2.12- 739000 me/ml, 2.4.12 (49 день лечения) - не обнаружен), боцепревир-2400 (5-36 неделя), стандарт 120/1000, мои дозы Пегинтрон-120(1р/мес), 240(3р/мес) +ребетол1400, IL28b-CT
реквизиты кассы взаимопомощи на Яндекс кошельке номер кошелька 4100118565013842 или номер карты 5599002061275592
Vitek
Бывалый
Сообщения: 13686
Зарегистрирован: 19 мар 2018 18:41
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Мiнск, Беларусь
Благодарил (а): 2032 раза
Поблагодарили: 3429 раз

Тема для самых проблемных - есть ли надежда?

Сообщение Vitek »

Sovok-59 писал(а): 31 июл 2022 19:50 Никита 2 год проталкивает товарищей чтобы они привели его в соответствие.
Что за Никита и в соответствие с чем?
Российский протокол по гепСу обновлен год назад.
̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 2018, Софослед, 12 недель, УВО12/24
Vitek
Бывалый
Сообщения: 13686
Зарегистрирован: 19 мар 2018 18:41
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Мiнск, Беларусь
Благодарил (а): 2032 раза
Поблагодарили: 3429 раз

Тема для самых проблемных - есть ли надежда?

Сообщение Vitek »

Sovok-59 писал(а): 31 июл 2022 19:36 Практически все кто у меня консультируются, это не только форум.
Ты сам понимаешь, что это не может считаться статистикой.
̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 2018, Софослед, 12 недель, УВО12/24
Vitek
Бывалый
Сообщения: 13686
Зарегистрирован: 19 мар 2018 18:41
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Мiнск, Беларусь
Благодарил (а): 2032 раза
Поблагодарили: 3429 раз

Тема для самых проблемных - есть ли надежда?

Сообщение Vitek »

Sovok-59 писал(а): 31 июл 2022 19:36 Про публикации, найди их, вместе посмотрим на предмет достоверности и достаточности.
Навскидку вспомнил только это: https://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1111/liv.13932
Там не совсем по теме, но в числе прочего там указано, что из 33 неимевших [ультра]минуса УВО не достиг только один, а из 438 имевших не получили УВО шестеро.

В свое время много полазил по публикациям на эту тему, почти все найденное выкладывал в соответствующей ветке.
̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 2018, Софослед, 12 недель, УВО12/24
Аватара пользователя
Sovok-59
Гуру
Сообщения: 89282
Зарегистрирован: 25 ноя 2010 12:11
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Челябинск
Благодарил (а): 2079 раз
Поблагодарили: 9285 раз

Тема для самых проблемных - есть ли надежда?

Сообщение Sovok-59 »

Vitek писал(а): 31 июл 2022 19:57 Что за Никита и в соответствие с чем?
НКО Против Гепатита, ты часто видишь мои видео от них.
Там вопрос по исключению нарлапревира.
Рекомендации приняты 1.1.2021, разработка весна 2020г.
Vitek писал(а): 31 июл 2022 19:57 Российский протокол по гепСу обновлен год назад.
Обоснование что не надо делать ПЦР во время терапии пункт 5 то бишь мнение эксперта, со ссылкой на
46. AASLD-IDSA Pannel on HCV Guidance. 2016. Monitoring patients who are starting hepatitis C treatment, are on treatment, or have completed therapy. Recommendations for testing, managing, and treating hepatitis C. AASLD-IDSA, Alexandria, VA. http://hcvguidelines.org/full-report/mo ... nt-or-have. Accessed 22 March 2016.

47. Treatment optimisation for hepatitis C in the era of combination direct-acting antiviral therapy: a systematic review and meta-analysis. Wellcome Open Research 2019, 4:132 Last updated: 13 Nov 2019.

48. Sarrazin C, Isakov V, Svarovskaia ES, Hedskog C, Martin R, Chodavarapu K, et al. Late relapse versus hepatitis C virus reinfection in patients with sustained virologic response after sofosbuvir-based therapies. Clin Infect Dis 2017; 64: 44 - 52.
Vitek писал(а): 31 июл 2022 19:59 сам понимаешь, что это не может считаться статистикой
Уже на основании исследований 40 больных пишут статьи, тут я не считал, но наверное больше сотни будет :t:
открыть спойлерописание 2 терапий
попытка-1 (10.10.08) Пегинтрон100+Ребетол1000-возврат),
попытка-2 (13.2.12- 739000 me/ml, 2.4.12 (49 день лечения) - не обнаружен), боцепревир-2400 (5-36 неделя), стандарт 120/1000, мои дозы Пегинтрон-120(1р/мес), 240(3р/мес) +ребетол1400, IL28b-CT
реквизиты кассы взаимопомощи на Яндекс кошельке номер кошелька 4100118565013842 или номер карты 5599002061275592
Vitek
Бывалый
Сообщения: 13686
Зарегистрирован: 19 мар 2018 18:41
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Мiнск, Беларусь
Благодарил (а): 2032 раза
Поблагодарили: 3429 раз

Тема для самых проблемных - есть ли надежда?

Сообщение Vitek »

Sovok-59 писал(а): 31 июл 2022 20:13 Уже на основании исследований 40 больных пишут статьи, тут я не считал, но наверное больше сотни будет
А как насчет соблюдения требований по сбору и обработке медицинских статданных? :trollface:
̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 2018, Софослед, 12 недель, УВО12/24
Аватара пользователя
Sovok-59
Гуру
Сообщения: 89282
Зарегистрирован: 25 ноя 2010 12:11
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Челябинск
Благодарил (а): 2079 раз
Поблагодарили: 9285 раз

Тема для самых проблемных - есть ли надежда?

Сообщение Sovok-59 »

Vitek писал(а): 31 июл 2022 20:10 Навскидку вспомнил только это:
Это немецкое исследование, я помню там шел Соф+лед и делали ПЦР в разное время терапии, причем брались 8 недельные терапии ( они вылетели среди получивших)
открыть спойлерописание 2 терапий
попытка-1 (10.10.08) Пегинтрон100+Ребетол1000-возврат),
попытка-2 (13.2.12- 739000 me/ml, 2.4.12 (49 день лечения) - не обнаружен), боцепревир-2400 (5-36 неделя), стандарт 120/1000, мои дозы Пегинтрон-120(1р/мес), 240(3р/мес) +ребетол1400, IL28b-CT
реквизиты кассы взаимопомощи на Яндекс кошельке номер кошелька 4100118565013842 или номер карты 5599002061275592
Аватара пользователя
Sovok-59
Гуру
Сообщения: 89282
Зарегистрирован: 25 ноя 2010 12:11
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Челябинск
Благодарил (а): 2079 раз
Поблагодарили: 9285 раз

Тема для самых проблемных - есть ли надежда?

Сообщение Sovok-59 »

Vitek писал(а): 31 июл 2022 20:17 соблюдения требований по сбору и обработке медицинских статданных
Очень четко.. везде на 4 неделе или 8 неделе ультра и контроль уво качественный обычный
открыть спойлерописание 2 терапий
попытка-1 (10.10.08) Пегинтрон100+Ребетол1000-возврат),
попытка-2 (13.2.12- 739000 me/ml, 2.4.12 (49 день лечения) - не обнаружен), боцепревир-2400 (5-36 неделя), стандарт 120/1000, мои дозы Пегинтрон-120(1р/мес), 240(3р/мес) +ребетол1400, IL28b-CT
реквизиты кассы взаимопомощи на Яндекс кошельке номер кошелька 4100118565013842 или номер карты 5599002061275592
Vitek
Бывалый
Сообщения: 13686
Зарегистрирован: 19 мар 2018 18:41
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Мiнск, Беларусь
Благодарил (а): 2032 раза
Поблагодарили: 3429 раз

Тема для самых проблемных - есть ли надежда?

Сообщение Vitek »

Sovok-59 писал(а): 31 июл 2022 20:19 Это немецкое исследование, я помню там шел Соф+лед и делали ПЦР в разное время терапии, причем брались 8 недельные терапии ( они вылетели среди получивших)
Находил и более подробные публикации на эту тему. Со сравнением разных анализаторов, выборками в несколько тысяч чел. и т.д.
Писали, что отмечены случаи возврата даже при раннем минусе, полученном на анализаторе с нижним порогом детекции в 4 МЕ/мл. По поводу того, где все-таки "прячется" вирус при "минусе", выдвигались разные гипотезы.

Искать лень, да и не вижу в этом смысла: для меня это - доказанный факт.
̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 2018, Софослед, 12 недель, УВО12/24
Vitek
Бывалый
Сообщения: 13686
Зарегистрирован: 19 мар 2018 18:41
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Мiнск, Беларусь
Благодарил (а): 2032 раза
Поблагодарили: 3429 раз

Тема для самых проблемных - есть ли надежда?

Сообщение Vitek »

Sovok-59 писал(а): 31 июл 2022 20:20 Очень четко.. везде на 4 неделе или 8 неделе ультра и контроль уво качественный обычный
И какие результаты были у возвратчиков?
̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 2018, Софослед, 12 недель, УВО12/24
Аватара пользователя
Sovok-59
Гуру
Сообщения: 89282
Зарегистрирован: 25 ноя 2010 12:11
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Челябинск
Благодарил (а): 2079 раз
Поблагодарили: 9285 раз

Тема для самых проблемных - есть ли надежда?

Сообщение Sovok-59 »

Vitek писал(а): 31 июл 2022 20:39 результаты были у возвратчиков
Не было.. совсем
открыть спойлерописание 2 терапий
попытка-1 (10.10.08) Пегинтрон100+Ребетол1000-возврат),
попытка-2 (13.2.12- 739000 me/ml, 2.4.12 (49 день лечения) - не обнаружен), боцепревир-2400 (5-36 неделя), стандарт 120/1000, мои дозы Пегинтрон-120(1р/мес), 240(3р/мес) +ребетол1400, IL28b-CT
реквизиты кассы взаимопомощи на Яндекс кошельке номер кошелька 4100118565013842 или номер карты 5599002061275592
Vitek
Бывалый
Сообщения: 13686
Зарегистрирован: 19 мар 2018 18:41
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Мiнск, Беларусь
Благодарил (а): 2032 раза
Поблагодарили: 3429 раз

Тема для самых проблемных - есть ли надежда?

Сообщение Vitek »

Sovok-59 писал(а): 31 июл 2022 20:48Не было.
Тогда по своим "подопечным" ты и не можешь делать никаких выводов о возможности возврата при ультраминусе.
̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 2018, Софослед, 12 недель, УВО12/24
Аватара пользователя
Sovok-59
Гуру
Сообщения: 89282
Зарегистрирован: 25 ноя 2010 12:11
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Челябинск
Благодарил (а): 2079 раз
Поблагодарили: 9285 раз

Тема для самых проблемных - есть ли надежда?

Сообщение Sovok-59 »

Vitek писал(а): 31 июл 2022 21:07 возможности возврата при ультраминусе.
Так я и не делаю.. я предполагаю что контроль решает проблему недолеченности или некачественности препаратов.
Не более того.
открыть спойлерописание 2 терапий
попытка-1 (10.10.08) Пегинтрон100+Ребетол1000-возврат),
попытка-2 (13.2.12- 739000 me/ml, 2.4.12 (49 день лечения) - не обнаружен), боцепревир-2400 (5-36 неделя), стандарт 120/1000, мои дозы Пегинтрон-120(1р/мес), 240(3р/мес) +ребетол1400, IL28b-CT
реквизиты кассы взаимопомощи на Яндекс кошельке номер кошелька 4100118565013842 или номер карты 5599002061275592
Vitek
Бывалый
Сообщения: 13686
Зарегистрирован: 19 мар 2018 18:41
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Мiнск, Беларусь
Благодарил (а): 2032 раза
Поблагодарили: 3429 раз

Тема для самых проблемных - есть ли надежда?

Сообщение Vitek »

Sovok-59 писал(а): 31 июл 2022 21:09 решает проблему
Возможно. Но, как видишь, какая-то небольшая часть все равно получает возврат и при ультраминусах.
̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 2018, Софослед, 12 недель, УВО12/24
Аватара пользователя
Sovok-59
Гуру
Сообщения: 89282
Зарегистрирован: 25 ноя 2010 12:11
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Челябинск
Благодарил (а): 2079 раз
Поблагодарили: 9285 раз

Тема для самых проблемных - есть ли надежда?

Сообщение Sovok-59 »

Vitek писал(а): 31 июл 2022 21:17как видишь
Пока не вижу.,
открыть спойлерописание 2 терапий
попытка-1 (10.10.08) Пегинтрон100+Ребетол1000-возврат),
попытка-2 (13.2.12- 739000 me/ml, 2.4.12 (49 день лечения) - не обнаружен), боцепревир-2400 (5-36 неделя), стандарт 120/1000, мои дозы Пегинтрон-120(1р/мес), 240(3р/мес) +ребетол1400, IL28b-CT
реквизиты кассы взаимопомощи на Яндекс кошельке номер кошелька 4100118565013842 или номер карты 5599002061275592
Ответить